tag:blogger.com,1999:blog-35883186259791487182024-03-18T00:56:57.617-07:00En lengua romance en Antimodernism y de mis caminacionesok, some English too!Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.comBlogger272125tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-62395510403881482052024-02-26T13:31:00.000-08:002024-02-26T13:31:13.931-08:00¿Alguien conoce a Don Carlos de Aragón y Zúñiga? Yo tampoco<br />
En quora, algunas veces encontré a la pregunta.
<br /><br />
No se encuentra ese en la biquipedia castellana, y tampoco en google. Carlos de Aragón y Tagliavia, si. Carlos Zúñiga Manso, el empresario de la plaza de toros de La Misericordia de Zaragoza, si.
<br /><br />
Don Carlos de Aragón y Zúñiga, no.
<br /><br />
Analizando el nombre me parece que:
<br /><br />
<ul><li> un Aragón debría ser bastante conocido para aparecer, al menos en la biquipedia castellana;
<li> dado que los apellidos doples son de padre y madre, dado que suelen ser más o menos iguales, un apellido "Aragón y Zúñiga" sorprende.</ul>
<br /><br />
Es decir, Aragón es un reyno. Zúñiga solo un municipio. Es verdad, Tagliavia no es mucho más, peró tiene una señoría ... y además, se los unieron a una rama cadete de la dinastía de Aragón. Y un aragonés es más atendido en Sicilia que en Navarra (donde está Zúñiga), un castellano más atendido en Navarra que en Sicilia.
<br /><br />
Me parece más o menos probable que sea una prueba para controlar que yo no escriba con ChatGPT ... que habría sin duda escrito algo falso peró verosímil para ellos que no conocen el caso./HGLHans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-17863715844625870232024-01-25T10:11:00.000-08:002024-01-25T10:11:53.384-08:00Sobre Sifrido<br />
<dl><dt>Preg.
<dd><a href="https://es.quora.com/Si-Sigurd-o-Sifrido-el-heroe-de-la-mitolog%C3%ADa-n%C3%B3rdica-que-mat%C3%B3-al-dragon-Fafnir-hubiese-sido-una-persona-real-en-que-%C3%A9poca-habr%C3%ADa-vivido/answer/Hans-Georg-Lundahl-1"><i>Si Sigurd (o Sifrido), el heroe de la mitología nórdica que mató al dragon Fafnir, hubiese sido una persona real, ¿en que época habría vivido?</i>
<br />https://es.quora.com/Si-Sigurd-o-Sifrido-el-heroe-de-la-mitolog%C3%ADa-n%C3%B3rdica-que-mat%C3%B3-al-dragon-Fafnir-hubiese-sido-una-persona-real-en-que-%C3%A9poca-habr%C3%ADa-vivido/answer/Hans-Georg-Lundahl-1</a>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>Convertido católico
<dt>20 ene 2024
<dd>Yo creo que era real.
<br /><br />
Solo no era Real, es decir, no era Rey. O al menos, no reinaba como Rey.
<br /><br />
Su cuñado era, después la versión nórdica como ella de Alamania (sin conexión con la mitología nórdica), ningún otro que Gondicario, a quien Átila mató en 437, y eso era unos años después su propia implicación en matando a Sifrido.
<br /><br />
El primero reino de los Burgundios era el reino del Rin, con su capital en Worms, y era católico. Era destruido por Átila después de matar Gondicario. El secundo reino de los Burgundios era el reino del Ródano, con su capital en Dijon, y era Ariano. En ese secundo reino, hubo una principesa que quedó católica : santa Clotilda, la nieta de Gondicario.
<br /><br />
Unos detalles que dan razones para creer que Sifrido era real además de su cuñado :
<br /><br />
<ul><li> en la versión nórdica, Sifrido (llamado Sigurd) y Brunilda oran a "Sól y Máni" (sol y luna) para poderes de curación y parto, luego en la mitología nórdica no se ora a sol y luna, y no tienen poderes de curación y parto, peró por los griegos, Apolón y Diana tuvieron poderes de curación y de parto ;
<li> en las dos versiones, Brunilda no es cristiana (valquiria o bruja de Islanda)
<li> en la versión nórdica, el padrastro de Sigurd es un Hjalprek, en la historia de los Burgundios, hay unos generaciones después Gondicario dos reyes Chilperico. Eso es el mismo nombre, en nórdico y en gótico. Además, los Burgundios vienen de una de las islas de Dinamarca, Bornholm, mencionado antiguamente como Burgundarholmr o como Burgundar Land, es decir, Hogar or Isla de los Burgundios
<li> es custumbre de nombrar gente después gente conocido, y dos santos después se llamaban Sifrido, San Sigfrido de Suecia, un Inglés, un Anglosajón, quien murió en Suecia como misionario y obispo, y san Sifrido de Carpentrás, como también una reina se llamaba Brunilda.</ul></dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-79735448842835463672024-01-16T15:09:00.000-08:002024-01-16T15:14:38.522-08:00Secunda Respuesta<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2022/09/contra-la-contracepcion-y-la.html">Contra la contracepción - y la tecnocracía - y el laicismo de un ateo doctrinal</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2022/09/la-ciencia-una-ciencia-o-una-religion.html">La Ciencia - ¿una ciencia o una religión?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2024/01/secunda-respuesta.html">Secunda Respuesta</a>
<br /><br />
<dl><dt>Preg.
<dd><a href="https://es.quora.com/C%C3%B3mo-es-que-la-homosexualidad-NO-va-en-contra-de-las-leyes-de-la-naturaleza/answer/Jes%C3%BAs-M-Landart"><i>¿Cómo es que la homosexualidad NO va en contra de las leyes de la naturaleza?</i>
<br />https://es.quora.com/C%C3%B3mo-es-que-la-homosexualidad-NO-va-en-contra-de-las-leyes-de-la-naturaleza/answer/Jes%C3%BAs-M-Landart</a>
<br /><br />
<dt>Jesús M. Landart
<dd>Máster en Historia y Filosofía de la Ciencia; Matemático.
<dt>9.IV.2022
<dd>Tomarse una aspirina ... y de la seguida
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>11.IV.2022
<dd>El acto homosexual es un anticonceptivo. ... y de la seguida
<br /><br />
<dt>Secunda Respuesta
<br /><br />
<dt>Rafa Lara
<dt>Hace 1 año
<dd>Por ese mismo razonamiento el celibato también sería antinatural.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>Hace 1 año
<dd>El celibato no casto, sí.
<br /><br />
El celibato casto sencillamente no usa (y por eso tampoco abusa) la sexualidad.
<br /><br />
Quien no necesita alimentarse puede no utilizar su boca con comida, es más natural que comer y pues vomir para comer más.
<br /><br />
<dt>Bis
<dt>Hace 1 año
<dd>deberías ir desnudo, la ropa no es natural, de hecho deberías vivir en una cueva y cazar tu comida a la carrera, porque las armas tampoco son naturales. Los cierto es que si todos los "naturales" lo hicieran, los antinaturales vivirían con más naturalidad.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>Hace 1 año
<dd>La ropa sirve a una finalidad natural al hombre : la vergüenza, y en algunos casos a une finalidad natural al hombre quien vive fuera de África : tenerse fuera el frio.
<br /><br />
No hablaba de "natural" vs "artificial" peró de lo que sirve vs lo que no sirve a una finalidad natural.
<br /><br />
<dt>Bis
<dt>Hace 1 año
<dd>veamos, "natural" tiene que ver con el aspecto naturaleza y animal, la vergüenza o la elaboración de productos para una finalidad concreta (ejm fabricar ropa porque nuestra piel no nos proporciona el calor suficiente) es un hecho cultural, que por esto mismo se aleja de lo "natural". Lo que tu llamas natural es una convención cultural, que además varia a través del tiempo y los distintos pueblos. Para ser quisquillosos, una tribu de la Amazonia que viva de la naturaleza y desnudos, seria mucho más natural que los habitantes de una ciudad, pero no se por qué me da la sensación que tu pensarías los contrario.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>Hace 1 año
<dd>Como dije, no hablo de "natural" versus "cultural", hablo de "natural" versus "antinatural" - la cultura en se misma no es eso.
<br /><br />
Y bien entendido soy de acuerdo con los Jesuitas que, dar agricultura y ciertas otras cosas a los Guaraní no era cambiar "lo natural en lo cultural" peró reducir esos al estado primitivo y cultivado de la humanidad.
<br /><br />
Desde el primero pecado, la vergüenza es natural al hombre.
<br /><br />
<dt>Javi Hierro
<dt>16.I.2024
<dd>La vergüenza es un constructo de las religiones, y de la sociedad y poco más. No es que sea antinatural, es artificial.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>16.I.2024
<dd>No, artificial puede ser natural o antinatural.
<br />Espontaneo también puede ser natural o antinatural.
<br /><br />
Comer para gozar de satiedad y rehacer el cuerpo después de esfuerzos es natural.
<br /><br />
Comer para vomir y pues comer un poco más es antinatural.
<br /><br />
Tu idea de una humanidad sin "el constructo de la vergüenza" es pura teoría, sin más.</dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-41545087558144298122024-01-12T08:45:00.000-08:002024-01-12T08:45:14.624-08:00El fallecido en 2009 Tom Zimmer creía en Garabandal<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=vZJJKIm8RRY">Mensaje de Garabandal · Entrevista a Conchita González
<br /><i>VictoriasTV · Nuestra Señora de las Victorias, 10 abr. 2023</i>
<br />https://www.youtube.com/watch?v=vZJJKIm8RRY</a>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-5483233296992972842024-01-03T11:26:00.000-08:002024-01-03T11:26:44.343-08:00Para defender el euskera batua<br />
<blockquote>El integrante del partido de ultraderecha aseveró durante su intervención que el euskera batua, el idioma normativo unificado a partir de las variantes del vasco que existían en cada región geográfica, "utiliza palabras inventadas" que proceden de "dialectos de distintas aldeas que no se entendían entre ellas".
<br /><br />
<blockquote><a href="https://www.elespanol.com/social/20200707/lluvia-zascas-ortega-smith-euskera-palabras-inventadas/503200524_0.html">Lluvia de 'zascas' a Ortega Smith por decir que el euskera usa "palabras inventadas"
<br /><i>7 julio, 2020 01:27, El Español</i>
<br />https://www.elespanol.com/social/20200707/lluvia-zascas-ortega-smith-euskera-palabras-inventadas/503200524_0.html</a></blockquote></blockquote>
<br /><br />
Y los tiempos de Miguel de Cervantes, alcalaíno, de San Juan de la Cruz, fontivereño, de Santa Teresa de Ávila, gotarrendureña, Garcilaso de la Vega, toledano, Hernando Colón, cordubense de orígen genovés del lado del padre, biógrafo de su padre, ¿qué hicieron los castillano-escribentes?
<br /><br />
Probablemente más o menos ¡lo mismo que hoy los euskera-hablantes!
<br /><br />
Cuando dos aldeas no se entienden, a veces es causado por la forma fonética de palabras otramente idénticas.
<br /><br />
Hé vecido en una aldea de la Suecia, en Wermlandia, nuestro país el más literario durante el romantismo, donde el escrito "hvilken"* (hoy "vilken", quiere decir "el cual" o "la cual") no se pronuncia "vicken" como en Estocolmo, peró "höcken" en esa aldea, y donde los infinitivos pierden el "-a" y que me duraba 2 años antes de atreverme a hablar el dialecto local. Es entre otro por eso que hay lenguas escritas : foncionan un poco como "esperanto" entre las aldeas que otramente no se entienden** (y ¡hay aldeas donde la lengua escrita "de la misma lengua" es un idioma extranjero!).
<br /><br />
Por favor, por mucho que me gusta que el Caudillo prohibió aborto y masonería, cuando se trata de lenguas, ¡prefiero el Carlismo! (los dos, Partido y Comunión).
<br /><br />
Espero mucho que, la prójima elección, Ortega Smith tenga un poco más de respeto enfrente a los idiomas regionales.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />Santa Genoveva
<br />3.I.2024
<br /><br />
* Ancianamente, <i>hv-</i> se pronunciaba <i>ju-,</i> pués <i>hu</i>- y pués <i>v</i>- en Estocolmo. La aldea y la capital han hecho, las dos, <i>-cqu-</i> de <i>-lk-</i>, peró en la aldea, en lugar de <i>hvilken</i> con <i>i</i>, probablemente <i>hvelken</i> con <i>e</i>, y <i>jue-</i> es resultado <i>jö-</i> (con el jota de mejicanos parodiados por estadunidenses).
<br />**entenderían, ¡pardón!Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-68687344957912155482023-12-27T06:07:00.000-08:002023-12-27T07:14:38.028-08:00El proyecto de Nimrod no era realista<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
<dl><dt>Pregunta
<dd><a href="https://es.quora.com/Podr%C3%ADan-los-humanos-haber-ido-al-espacio-antes-que-nosotros-o-simplemente-faltaba-demasiado-la-tecnolog%C3%ADa-anterior/answer/Hans-Georg-Lundahl-1"><i>¿Podrían los humanos haber ido al espacio antes que nosotros, o simplemente faltaba demasiado la tecnología anterior?</i>
<br />https://es.quora.com/Podr%C3%ADan-los-humanos-haber-ido-al-espacio-antes-que-nosotros-o-simplemente-faltaba-demasiado-la-tecnolog%C3%ADa-anterior/answer/Hans-Georg-Lundahl-1</a>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>Convertido católico
<dt>Miercoles de cuatro tiempos
<dt>20.XII.2023
<dd>Nimrod en el neolítico no habría podido <i>lograr</i> irse en el espacio.
<br /><br />
<i>No lo comprendía,</i> y por eso Dios hizo un obstáculo linguístico que duraba bastante de tiempo sin soluciones como aprentisajes de idiomas, para que el proyecto de Nimrod sea diferido hasta los tiempos de telescopios y de Werner von Braun.</dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-77596612334369095132023-12-27T04:29:00.000-08:002023-12-27T07:32:12.679-08:00Continuación con Tudag Gran Hierofante<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/pentateuco-cristiano-o-rabbinico.html">¿Pentateuco cristiano o rabbínico?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/continuacion-con-tudag-gran-hierofante.html">Continuación con Tudag Gran Hierofante</a>
<br /><br />
<dl><dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>lun 20.XII.2023
<dd>Si seguimos debatiendo así, no terminaremos más; así que te propongo lo siguiente: Elegí un punto, lo debatimos y cuando lo hayamos concluido por completo, elegimos otro.
<br /><br />
<blockquote>1) "Que esté hecha según las conveniencias políticos hebreas no difiere que Sus reconstrucciones estén hechas según la conveniencias políticas de hoy."</blockquote>
<br /><br />
No están hechas según las conveniencias políticas de hoy, en su momento fueron rechazadas por contradecir el relato bíblico.
<br /><br />
<blockquote>2) "La Madre de Jesús, la santísima virgen era prima de Isabel Coen. Melquisedec no era de la Tribu de Levi y Abrahán no ligó a Isaac en el Templo. Los judíos portanto admeten que los dos hicieron actos sacerdotales al Muy Alto."</blockquote>
<br /><br />
En primer lugar recalcar que la Torá es simbólica, Abraham no representa al sacerdote sino al caminante espiritual, que ser saber desapagarse; en segundo, incluso si lo tomamos literal, estás cometiendo un anacronismo en el lore bíblico ya que cuando Abraham vivió el sacerdocio ni siquiera existía. En tercer lugar, sobre Melquisedec: "En realidad los textos que lo mencionan son tardíos, y es casi seguro que fueron escritos un siglo y medio antes de Jesús para servir a la causa de los Macabeos. No se les perdonaba a aquellos gobernantes que hubieran usurpado el cargo de sumo sacerdotes, siendo como eran de una familia sacerdotal ordinaria. La historia de Melquisedec quería justificar a un soberano que, como él, era rey y sacerdote a la vez. Aquí pues, tenemos textos escritos para justificar una dictadura; pero de hecho, y no sabemos cómo, han aterrizado en la Biblia y han sido recibidos como palabra de Dios; (…)" -Nuevo Testamento, Edición Pastoral; notas al pie de Hebreos 7:1.
<br /><br />
<blockquote>3) "El Judaísmo rabínico es reformado por hombres y pretiende que el cristianismo se desprendió.
<br /><br />
El Cristianismo es reformado por Dios y dice que el Judaísmo se desprendió."</blockquote>
<br /><br />
El Judaísmo Rabínico no es reformado por hombres, no se cambió nada; simplemente se suprimió lo relacionado al Templo, porque sencillamente no hay templo. Decir que el Judaísmo se desprendió del Cristianismo es un anacronismo absurdo.
<br /><br />
<blockquote>4)"Vale por personas, no por un pueblo. La pregunta puede reformularse: ¿cual comunidad es hoy el pueblo de Dios? No pueden ser a la vez y en igual grado la Iglesia y la Sinagoga."</blockquote>
<br /><br />
¿Porque no? No hay ningún impedimento lógico más que el egoísmo humano, él cual tiene la necesidad de que haya uno equivocado y otro con razón; en la vida pueden tener todos la razón, dependiendo de la perspectiva. Y además a los pueblos los integran personas, decir que vale por personas y no por pueblos es un poco incoherente.
<br /><br />
<blockquote>5) "Personas, fuera de Jesús y María, sí. Religiones no."</blockquote>
<br /><br />
Religiones si; la inquisición de culpa de la Iglesia, las cruzadas fueron culpa de la Iglesia; la ocupación ilegal de Cisjordania, la masacre y tortura de civiles palestinos se justifica por la religión judía con "Las Guerras de Hashem". Las religiones, también tienen puntos incorrectos.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>mie 20.XII.2023
<dd>Tengo un contra propuesto. Yo contesto en cinco hilos separados, cada una empieza con mi comentario sobre solo un punto, y podremos adelantar en cada una al ritmo que conviene, sin que eso embargue a los otros hilos.
<br /><br />
¿Vale?
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>mie 20.XII.2023
<dd>Para aclarar …
<br /><br />
<ol><li> Yo siendo católico, tu no eres MI hierofante, por gran hierofante que seas
<li> tu no tienes as recalcar cosa que nunca accepté peró rechacé
<li> si no quieres seguir con el debate según mis rutinas (y soy polemista de alguna rutina), yo voy conseguir con los punto solo, en mi blogue, si quieres, es nuestro debate que será publicado en mi blogue. Mañana voy empezar* con el primero punto, no aquí, peró en el blogue, y después, un par día o algo … si prefieres mi rutina, dilo, y voy empezar con los cinco puntos en comentarios diversos.</ol>
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>Ok
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>¿Podrías reescribir el 2? No se entiende.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>¡Gracias!
<br /><br />
Lo de 2 = sobre punto 3**.</dl>
<br /><br />
* Salvo obstáculos imprevistos.
<br />** En realidad, punto 2.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>27.XII/2023
<dt>Conspecto del debate:
<br /><br />
¿Pentateuco cristiano o rabbínico? · Continuación con Tudag Gran Hierofante
<br /><br />
<b>Enlaces:</b>
<br /><br />
<ul><li> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/1-no-difiere-que-sus-reconstrucciones.html">1) "... no difiere que Sus reconstrucciones estén hechas según la conveniencias políticas de hoy."</a>
<li> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/2-la-santisima-virgen-era-prima-de.html">2) ... la santísima virgen era prima de Isabel Coen ...</a>
<li> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/3-el-judaismo-rabinico-es-reformado-por.html">3) El Judaísmo rabínico es reformado por hombres ... [e]l Cristianismo es reformado por Dios ...</a>
<li> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/4-cada-persona-es-un-ser-unico-persona.html">4) ... cada persona es un ser único — persona, sí, pueblo, no</a>
<li> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/5-no-toda-religion-tiene-puntos.html">5) No toda religión tiene puntos incorrectos, solo todas las personas, fuero Cristo y María</a></ul>
<br /><br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/1-no-difiere-que-sus-reconstrucciones.html">1) "... no difiere que Sus reconstrucciones estén hechas según la conveniencias políticas de hoy."</a>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-38814593557004715482023-12-27T04:25:00.000-08:002023-12-27T07:09:55.212-08:001) "... no difiere que Sus reconstrucciones estén hechas según la conveniencias políticas de hoy."<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/pentateuco-cristiano-o-rabbinico.html">¿Pentateuco cristiano o rabbínico?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/continuacion-con-tudag-gran-hierofante.html">Continuación con Tudag Gran Hierofante</a>
<br /><br />
<dl><dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>1) <i>"No están hechas según las conveniencias políticas de hoy, en su momento fueron rechazadas por contradecir el relato bíblico."</i>
<br /><br />
Peró mismo entonces hechas según conveniencias políticas de entonces, y a eso momento subversivas.</dl>
<br /><br />
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<br /><br />
<dl><dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>2) <i>"En primer lugar recalcar que la Torá es simbólica,"</i>
<br /><br />
Por cierto no solo tal.
<br /><br />
<i>"Abraham no representa al sacerdote sino al caminante espiritual, que ser saber desapagarse;"</i>
<br /><br />
Abrahán era patriarca, profeta y sacerdote. (David era patriarca, profeta y rey, Jesús es (¡queda!) rey, sacerdote y profeta).
<br /><br />
<i>"en segundo, incluso si lo tomamos literal, estás cometiendo un anacronismo en el lore bíblico ya que cuando Abraham vivió el sacerdocio ni siquiera existía."</i>
<br /><br />
Falso. El primer sacerdote era Abel.
<br /><br />
<i>// En tercer lugar, sobre Melquisedec: "En realidad los textos que lo mencionan son tardíos, y es casi seguro que fueron escritos un siglo y medio antes de Jesús para servir a la causa de los Macabeos. No se les perdonaba a aquellos gobernantes que hubieran usurpado el cargo de sumo sacerdotes, siendo como eran de una familia sacerdotal ordinaria. La historia de Melquisedec quería justificar a un soberano que, como él, era rey y sacerdote a la vez. Aquí pues, tenemos textos escritos para justificar una dictadura; pero de hecho, y no sabemos cómo, han aterrizado en la Biblia y han sido recibidos como palabra de Dios; (…)" -Nuevo Testamento, Edición Pastoral; notas al pie de Hebreos 7:1. //</i>
<br /><br />
¿Quién es el herejote detrás estas palabras?
<br /><br />
"Edición Pastoral" ¿de que confesión?
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>2) <i>"Falso. El primer sacerdote era Abel."</i>
<br /><br />
No, Abel no era sacerdote; una cosa es dar ofrendas y otra ser sacerdote; con esa lógica Abel pero también Caín fueron sacerdotes ya que también ofreció Holocausto.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>Edición Pastoral de la Iglesia Católica.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>2) <i>"Abel pero también Caín fueron sacerdotes"</i>
<br /><br />
El Holocausto de Caín no agradó a Dios.
<br /><br />
Cuanto a "Edición Pastoral de la Iglesia Católica" tiene que ser pseudo-católicos quienes aceptan a "papa Francesco" …
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>jue 21.XII.2023
<dd>2) Independientemente, de si agrado o no, tuvo actitudes sacerdotales según tu lógica; varios sacerdotes hebreos pecaron también, pero no quitaba que fueran sacerdotes.
<br /><br />
En cuanto al Papa Francisco, me reservo opiniones.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>jue 21.XII.2023
<dd>2) Los sacerdotes hebreos que pecaron, sus sacrificios eran normalmente agradados antes de pecar. Caín por contrario pecó después de ver su sacrificio rechazado por Dios.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>jue 21.XII.2023
<dd>2) Y? Eso quita que de manera sacerdotal haya ofrecido un holocausto? No; si das un regalo, independientemente de si lo aceptan,no quita el hecho de que lo diste.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>jue 21.XII.2023
<dd>2) Un sacerdote quien sacrifica no solo da un régalo a Dios, peró un que se espera que Dios acepte.
<br /><br />
¡Dame un solo ejemplo de un sacerdote cuyo sacrificio era inaceptable independiente de justicia o pecado del sacrificante!
<br /><br />
Y ese un de cual seamos <i>de acuerdo</i> que sea sacerdote.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>jue 21.XII.2023
<dd>El Sumo Sacerdote Elí, desempeñaba correctamente sus funciones, y seguía las normas; quienes pecaban fueron sus hijos, por lo que el sacrificio era inaceptable por su omisión.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>Peró antes de los pecados de esos hijos, sus sacrificios eran agradados por Dios, notadamente cuando educó a Samuel.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>"¡Dame un solo ejemplo de un sacerdote cuyo sacrificio era inaceptable independiente de justicia o pecado del sacrificante!"
<br /><br />
Tu me pediste un ejemplo, de alguien que en algún momento, fuera sacerdote y su sacrificio fuera inválido independientemente de su pecado; si antes su sacrificio agrado, o no agrado a Dios no viene al cabo, ya que no es lo que solicitaste.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>El hecho que sus sacrificios agradaron antes signífica que este rechazo no era independiente de su pecado, en ocasión uno de omisión en la educación de los hijos, peró también un pecado.
<br /><br />
Entonces, no diste el ejemplo que quice.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>Si es independiente porque el pecado no era suyo, eran de sus hijos.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>sab 23.XII.2023
<dd>Hubo pecados diferentes, el suyo era la omisión de diciplinar a sus hijos.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>sab 23.XII.2023
<dd>Hize además una busqueda sobre "Heli" en la Biblia Douay Rheims.
<br /><br />
Parece que no decía que los sacrificios de Elí no eran agradados, peró solo que no irían expiar los pecados de sus hijos. Los sacrificios de Elí quedaron agradados por otras intenciones.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>sab 23.XII.2023
<dd>No, siendo que había omitido el pecado de sus hijos, sus labores eran inválidas; por algo tuvo que morir rompiéndose el cuello al caer.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>dom 24.XII.2023
<dt>Nochebuena
<dd>El capítulo y el verso?
<br />Es a decir para <i>"sus labores eran inválidas"</i>
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>dom 24 dic 2023
<dt>Nochebuena
<dd>Un sacerdote que ha pecado debe expiar su pecado con un sacrificio, y hasta entonces no ejercer; eso queda establecido en Levítico. Eli peco por omisión como dices, siguió ejerciendo y no expio su pecado hasta que murió.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd><i>"debe expiar su pecado con un sacrificio"</i>
<br /><br />
1 Reyes 3:14 dice que la impiedad de la casa de Elí no será expiado por sacrificios, no que fuese el caso con Elí mismo.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>Ofrendas por el pecado del sacerdote, Levítico 4: 2–12.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>Si, pero solo ellas por su casa, no ellas por se mismo eran rechazadas.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>¿Y eso que tiene que ver conque tú me pediste versículos donde diga que debía expiar su pecado para presentar la ofrenda?
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>mar 26 dic
<dt>San Esteban
<dd>No, pedí versículos para probar que sacrificios de Elí no eran válidos por él mismo.
<br /><br />
Y 1 Reyes 3:14 no habla de eso, peró de su casa.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>mar 26.XII.2023
<dt>San Esteban
<dd>Pero Levítico si; Elí debió expiar su pecado personal y no lo hizo, como está establecido en Levítico; por eso lo tuvo que pagar con su propia vida.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>mie 27.XII.2023
<dt>San Juan
<dd><ol><li> Esto es una interpretación. No en el texto mismo.
<li> Mismo suponiendo que no expió sus proprios pecados, eso no invalida mi observación, ya que era después del pecado. Ya que …
<li> Dios en Levítico no dijo que ese sacrificio pudiese expiar cada pecado, que el sacerdote tuvo una garantía automática.</ol>
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>mie 27.XII.2023
<dt>San Juan
<dd><ol><li> No es una interpretación; es la ley establecida para los pecados sacerdotales, y como sacerdote el las tenía que cumplir, en eso no hay discusión.
<li> Mira, eso ya ni siquiera importa; porque nos olvidamos del inicio que era discutir sobre Caín y Abel, para debatir si Elí había pecado o no.</ol>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>jue 28.XII.2023
<dt>Santos Inocentos
<dd>Yo dije que interpretaste la non-aceptación de los sacrificios de Elí por se mismo.
<br /><br />
Caín, ya antes de pecar de manera abierta y conocida, no tuvo agradación por su sacrificio, Abel sí.
<br /><br />
Entonces, Abel era sacerdote y Caín no.
<br /><br />
Además, Melquisedec era sacerdote antes de Aaron, y negar su existencia te hace un non creyente.</dl>
<br /><br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/3-el-judaismo-rabinico-es-reformado-por.html">3) El Judaísmo rabínico es reformado por hombres ... [e]l Cristianismo es reformado por Dios ...</a>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-53371531218744092502023-12-27T04:15:00.000-08:002023-12-27T07:11:01.976-08:003) El Judaísmo rabínico es reformado por hombres ... [e]l Cristianismo es reformado por Dios ...<br />
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<br /><br />
<dl><dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>3) <i>"simplemente se suprimió lo relacionado al Templo, porque sencillamente no hay templo."</i>
<br /><br />
Eso puede no ser un cambio entre Daniel y Esdras, peró es un cambio muy pesante entre el año 70 y nosotros.
<br /><br />
<i>"Decir que el Judaísmo se desprendió del Cristianismo es un anacronismo absurdo."</i>
<br /><br />
No de todos.
<br /><br />
Jesús decía a los fariseos (no a todos, peró a la generación que Le rechazó, y quizás también a otros quienes Le rechazaron), cito:
<br /><br />
Juan 5:46 <b>Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.</b> 47 <b>Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?</b>
<br /><br />
No hay que dos posibilidades, sea escribió de Jesús, y entonces los que Le rechazaron fundaron una nueva religión, no ella de Moisés, sea escribió de una religión que para siempre tuviese un templo, y entonces es falso.
<br /><br />
Jesús dijo eso pocas décadas antes de la destrucción física del templo.</dl>
<br /><br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/4-cada-persona-es-un-ser-unico-persona.html">4) ... cada persona es un ser único — persona, sí, pueblo, no</a>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-27640858822235381362023-12-27T04:10:00.000-08:002023-12-27T07:11:37.278-08:004) ... cada persona es un ser único — persona, sí, pueblo, no<br />
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<br /><br />
<dl><dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>4) <i>"¿Porque no? No hay ningún impedimento lógico más que el egoísmo humano, él cual tiene la necesidad de que haya uno equivocado y otro con razón;"</i>
<br /><br />
Es la lógica que necesita que, cuando dos se contradices, sea uno tenga razón y el otro se equivoca, sea los dos se equivocan. También si los dos se equivocan, la Iglesia y la Sinagoga no pueden ser a la vez el pueblo de Dios, en ese caso ninguna de esas lo es.
<br /><br />
<i>"en la vida pueden tener todos la razón, dependiendo de la perspectiva."</i>
<br /><br />
Hay situaciones dónde eso es imposible, como por ejemplo decir "el Mesía ya vino" y decir "el Mesía aún no vino" ...
<br /><br />
<i>"Y además a los pueblos los integran personas, decir que vale por personas y no por pueblos es un poco incoherente."</i>
<br /><br />
Cada persona es un ser único. Peró un pueblo no lo es de esa manera, es el marco de las personas.</dl>
<br /><br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/5-no-toda-religion-tiene-puntos.html">5) No toda religión tiene puntos incorrectos, solo todas las personas, fuero Cristo y María</a>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-43336853996264482782023-12-27T04:05:00.000-08:002023-12-27T07:07:34.075-08:005) No toda religión tiene puntos incorrectos, solo todas las personas, fuero Cristo y María<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/pentateuco-cristiano-o-rabbinico.html">¿Pentateuco cristiano o rabbínico?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/continuacion-con-tudag-gran-hierofante.html">Continuación con Tudag Gran Hierofante</a>
<br /><br />
<dl><dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>5) <i>"Religiones si; la inquisición de culpa de la Iglesia, las cruzadas fueron culpa de la Iglesia;"</i>
<br /><br />
No eran culpas.
<br /><br />
<i>"la ocupación ilegal de Cisjordania, la masacre y tortura de civiles palestinos se justifica por la religión judía con "Las Guerras de Hashem". Las religiones, también tienen puntos incorrectos."</i>
<br /><br />
No todas.
<br /><br />
Además, mismo entre judíos, hay Neturei Karta, cuya no era la culpa.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>5) "No eran culpas" ¿En que sentido la inquisición y las cruzadas no eran culpas?
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>20.XII.2023
<dt>Miercoles de Cuatro Tiempos
<dd>Una cruzada tiene legitimamente por ocasión una agresión enfrente la religión católica y sus fieles, cometido por algo parecido como un estado, y que puede ser rechazado de metidas militares.
<br /><br />
Tiene por objetivo de acabar con la agresión.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>21.XII.2023
<dd>Ni agresión ni pamplinas; simplemente fue debido a intereses políticos de los corruptos Estados Papales.
<br /><br />
Jesús en la Biblia fomenta la resistencia no-violenta, no la lucha armada.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>21.XII.2023
<dd>¿Mahomedanos agresando a peregrinos no es una agresión?
<br />¿Y Tavastos agresando a vecinos ya cristianos no lo es?
<br /><br />
Peró ¿quizás tu conocimiento de historia es un poco en bajo de tu conocimiento del politicalmente correcto?
<br /><br />
Jesús cierto valorizó lo volver la otra mejilla, en cuanto a actitud individual, peró nunca prohibió de ser soldado, tampoco dijo que un ejército o un estado tuvo a volver la otra mejilla.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>21.XII.2023
<dd>SI, mi conocimiento de historia es tan bajo, que me sacó 10 siendo un flojo, irónico lo poco que se de historia; esas agresiones solo fueron excusas, y al final el saldo de muertes fue mucho peor.
<br /><br />
Pero si le dio esa orden a los cristianos, no actuar violentamente; los primeros cristianos incluso morían antes que usar la violencia, eran mártires, y eso solo cambio cuándo la Iglesia dejo de ser perseguida por los poderosos, y por el contrario llego a una posición de poder.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>21.XII.2023
<dd>Algunos de los mártires eran también soldados.
<br /><br />
Que la Iglesia tuvo que llegar en posición de poder resulta de haced discípulos a todas las naciones — es decir, no solo individuos de dentro una nación peró también la nación en su integridad tuvo que ser discípulo.
<br /><br />
Y eso comprende poder y soldados también.
<br /><br />
No dije que tu conocimiento de historia era <i>bajo,</i> solo <i>en bajo de</i> tu conocimiento del politicalmente correcto. Una orientación que en ciertos países los profesores de historia dan …
<br /><br />
<i>"esas agresiones solo fueron excusas,"</i>
<br /><br />
Interpretación subjetiva, por le menos.
<br /><br />
<i>"y al final el saldo de muertes fue mucho peor."</i>
<br /><br />
¿Según que estatísticas?
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>21.XII.2023
<dd>Yo estoy totalmente encontra de lo políticamente correcto, pues la política no es más que el arte de engañar a la gente; simplemente el sentido mismo de mi aprendizaje es la absoluta objetividad.
<br /><br />
No, la Iglesia llegó a su posición de poder, debido al Emperador Constantino, quien encaminó el cristianismo para que más tarde fuera declarada la religión oficial del imperio por el Imperator Teodosio; el cristianismo se propagó por ser declarado religión oficial, ya que si bien estaba muy extendido, su cantidad de miembros no era tanta como la religión grecorromana.
<br /><br />
<blockquote>"'esas agresiones solo fueron excusas,'
<br /><br />
Interpretación subjetiva, por le menos.
<br /><br />
'y al final el saldo de muertes fue mucho peor.'
<br /><br />
¿Según que estatísticas?"</blockquote>
<br /><br />
A) No, no es una interpretación subjetiva; según historiadores donde si había peligro real fue en Iberia no en Tierra Santa, fue solo un pretexto para consolidar el poder de la Iglesia como fuerza política.
<br /><br />
<a href="https://www.elconfidencial.com/cultura/2019-09-08/thomas-asbridge-las-cruzadas-cristianismo-islam_2213107/"><i>Las Cruzadas: ¿guerra de liberación o agresión imperialista? - El Confidencial Las Cruzadas: ¿guerra de liberación o agresión imperialista?</i>
<br />https://www.elconfidencial.com/cultura/2019-09-08/thomas-asbridge-las-cruzadas-cristianismo-islam_2213107/</a>
<br /><br />
B) ¿Según que estadísticas? Pues bueno, las 8 cruzadas en total llevaron un saldo de 5 millones de personas, ¿Acaso el número de muertos de las agresiones que mencionas fue mucho mayor para "justificar" las cruzadas? No.
<br /><br />
Y eso solo hablando de las cruzadas a Jerusalén; ni hablemos de las cruzadas bálticas, que se prolongaron mucho más tiempo, solamente por su religión pagana cuando los Aistes vivían aislados de sus vecinos y por vivir enclaustrados no hubo ninguna provocación de su parte.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>22.XII.2023
<dd><i>"si bien estaba muy extendido, su cantidad de miembros no era tanta como la religión grecorromana."</i>
<br /><br />
No hubo una sola, y la tradicional (pre-filosófica) hubo perdido mucho.
<br /><br />
El Estoicismo y el Epicureísmo ya eran muertos, el Platonismo y el Aristotelismo se estaban acercando el uno al otro y en partidas al Cristianismo.
<br /><br />
A) <i>"según historiadores donde si había peligro real fue en Iberia no en Tierra Santa,"</i>
<br /><br />
Perdón, peró "peligro real" es una categoría estratégica. No es por estrategía, peró por justicia a peregrinos matados y a veces también cristianos palestinos que Isaac Comneno hizo una apelación al papa Urbano II.
<br /><br />
Cuanto a Iberia, la Reconquista también era una forma de Cruzada, no tanto diferente de la Cruzada en Finlanda, solo empezó antes de que llamaron a eso Cruzadas.
<br /><br />
Haces apelación a Thomas Asbridge, parece que tu análisis podría ser la suya, y eso me hace sospechar que él también privilegia la categoría estratégica.
<br /><br />
B) <i>"5 millones muertos" en total, "en 8 cruzadas".</i>
<br /><br />
Isaac Comneno, papa Urbano y Godofredo de Bouillón no tuvieron intención de hacer 8 cruzadas, peró de liberar Jerusalén en una sola. Isaac Comneno y los Latinos en desacuerdo sobre el regímen después de la liberación, bien entendido.
<br /><br />
La questión moral no es si el saldo de muertos en 1270 era proporcional a la provocación, peró si lo que hicieron Godofredo y Tancredo y esos lo era.
<br /><br />
Notar, por favor, el masacre de Jerusalén no era autorizada por Godofredo, hizo esfuerzos para acabar con las matanzas de civilios y acabó en tres días (un poco mejor que Netanyahu, ¿no?).
<br /><br />
C) <i>"ni hablemos de las cruzadas bálticas, que se prolongaron mucho más tiempo,"</i>
<br /><br />
En 1410, una de ellos era rechazada por Cristianos. Los herederos de los Cruzados en 1410 se hicieron Protestantes un poco más de un siglo después.
<br /><br />
<i>"solamente por su religión pagana cuando los Aistes vivían aislados de sus vecinos y por vivir enclaustrados no hubo ninguna provocación de su parte."</i>
<br /><br />
Por favor, no puedo identifiar ese pueblo, peró en ese caso, eran poco representativos de los otros paganos de la región.
<br /><br />
Si quieres decir Estonios (Aestii en Tácito) ... ¿quizás hablas de la cruzada de Livonia?
<br /><br />
<a href="https://it.wikipedia.org/wiki/Cronache_di_Enrico_di_Livonia">Cronache di Enrico di Livonia - Wikipedia
<br />https://it.wikipedia.org/wiki/Cronache_di_Enrico_di_Livonia</a>
<br /><br />
<blockquote>// Il primo libro, "Sulla Livonia" descrive eventi occorsi fra il 1186 ed il 1196: l'arrivo del primo vescovo di Ikšķile, Meynard ed il battesimo dei livoniani.
<br />Il secondo libro, "Sul vescovo Berthold" descrive eventi fra il 1196 ed il 1198: l'arrivo del secondo vescovo di Ikšķile Berthold di Hannover e la sua morte nella battaglia con i livoniani vicino a quella che diventerà la città di Riga.
<br />Il terzo libro, "Sul vescovo Albert" descrive eventi accaduti fra il 1198 ed il 1208: l'arrivo del terzo vescovo di Ikšķile, Albrecht von Buxthoeven, la fondazione dell'Ordine dei Cavalieri Cristiani dei Cavalieri portaspada, la conquista e spartizione della Livonia fra il Vescovado di Livonia e l'Ordine dei Cavalieri, le guerre con i principi di Polotsk e lituani, la conquista del principato di Koknese e della terra dei selonici.
<br />Il quarto libro, "Sull'Estonia" descrive eventi fra il 1208 ed il 1226: la campagna contro le contee estoni, la conquista del principato di Jersika, le guerre con curoniani, semigalli, lituani e principi di Pskov e Novgorod. //</blockquote>
<br /><br />
A notar.
<br /><br />
<ol><li> Primero viene un misionario pacífico.
<li> Entonces un otro misionario es matado.
<li> Y pués hay una cruzada ya que el misionario es matado.</ol>
<br /><br />
En 1208, cuando empieza la cruzada con los Estonios, el papa es ocupado de otra cosa. Mismo a creer que no hubo provocación de su parte, eso no es falta de la religión católica, peró de los autoridades locales, y compreso seculares.
<br /><br />
<blockquote>"Entre 1203 y 1208, Visvaldis, junto con los lituanos asaltaron repetidamente las tierras de Livonia y trataron de obtener el control total sobre el territorio del río Daugava."</blockquote>
<br /><br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Visvaldis">Visvaldis - Wikipedia, la enciclopedia libre
<br />https://es.wikipedia.org/wiki/Visvaldis</a>
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>Los Estonios no son Aistes aunque si, el nombre de la etnia viene de Aestii, son etnias diferentes; la etnia Aiste también conocida como Balta, es la de los Lituanos y Letones; eran los únicos paganos de la región, sus vecinos dese Polonia hasta Moscú eran cristianos.
<br /><br />
Lo que mencionas es un episodio diferente; en 1226, sin agresión alguna, el príncipe Conrado I de Mazovia, ataca infructuosamente a los Prusianos para expandir su territorio, al ser derrotado llama a la Orden de los Caballeros Teutones para "pacificar" la región, cuando recordemos quien agredió fue Conrado y no los Prusianos; si fue falta de la Iglesia ya que aún así apoyo la cruzada, tiempo más tarde cuando Mindaugas I fue coronado por el mismo Papa como Rey de Lituania, a pesar de que insistió un poco y se instalaron diócesis en el país, no obligó a los reinos cristianos a parar las cruzadas; recién se las paralizó en 1404, cuando se envió una carta con un informe de las torturas sufridas por los Lituanos en Zemaitija a manos de los Teutones, aún cuando los gobiernos Lituanos siempre solicitaron el término de las cruzadas, para enfocar esos recursos en verdaderas amenazas como mandar a los Teutones a los Montes Urales para defender Europa de los tártaros.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>La Lituania se cristianiza sin Cruzada.
<br /><br />
Es uno de los sujetes que estudié.
<br /><br />
La falta de Conrado de Masovia, si tal, no es ella de la religión católica como tal.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>vie 22.XII.2023
<dd>Si es de la religión católica, ya que agredió a sus vecinos con la excusa de su religión, y el Papa autorizo la cruzada.
<br /><br />
"La Lituania se cristianiza sin Cruzada."
<br /><br />
¿Y yo cuando dije que Lituania se cristianizo con cruzadas?
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>sab 23.XII.2023
<dd>No dijiste, justo para clarificar …
<br /><br />
Esto sobre la situación antes de la cruzada por Conrado de Masovia :
<br /><br />
<blockquote>"In 1206, the Cistercian bishop Christian of Oliva, with the support of the King of Denmark and Polish dukes, found colonization of the natives in a better state than expected upon his arrival in the war-torn Chełmno Land. Inspired, he travelled to Rome to prepare for a larger mission. When he returned to Chełmno in 1215, however, Christian found the Prussians hostile out of outrage at the actions of the Sword-Brothers in Livonia[10] or fear of Christian Polish expansion.[11] The Prussians invaded Chełmno Land, and Pomerellia,[12] besieged Chełmno and Lubawa, and enabled Christian converts to return to their native, pre-Christian beliefs.[13]"</blockquote>
<br /><br />
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Prussian_Crusade"><i>Prussian Crusade - Wikipedia</i>
<br />https://en.wikipedia.org/wiki/Prussian_Crusade</a>
<br /><br />
No estoy seguro que solo permitieron a conversos a volver paganos, me parece probable que también forzaron, peró mismo si solo era una permisión, era un desorden. Reyes de Judá fueron culpados por permitir y alabados para prohibir de orar en las alturas, lo que era cosa menos reprehensible que volver pagano después de una conversión.
<br /><br />
Y ya eso del asedio de Chełmno contradice tu "sin provocación" … añadir 300 catedrales y iglesias saqueadas por los Prusianos …
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>sab 23.XII.2023
<dd>Por si no lo leíste, el asedio de Chelmno y los saqueos, fueron contramedidas a las agresiones polacas; no un ataque esporádico.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>dom 24.XII.2023
<dt>Nochebuena
<dd>Honorio III autorizó la cruzada en 1217.
<br /><br />
Eso era después del primer asedio de Chelmno.
<br /><br />
Además, hubieron conflitos desde siglos, con los Prusianos en primer lugar culpables de matar misionarios. Véase el martirio de San Adalberto de Praga, 997.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>dom 24 dic 2023
<dt>Nochebuena
<dd>Y antes del primer asedio de Chelmno ya hubo agresiones polacas, justamente Conrado invito a los Teutones porque había fracasado en tomar el territorio; no, no fueron culpables, dejaron en claro varias veces que no querían cristianos en sus tierras.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>A, excluir a los Cristianos era un crimen enfrente al derecho de las almas de oír el Evangelio.
<br /><br />
Eso es, la culpa era de la parte de los Prusianos.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>Sus tierras, sus reglas; si a los misioneros ni les gustaba eso, podían volverse por donde vinieron; si no quieren escuchar, y ya lo dijeron reiteradas veces, no vayas a predicar ahí, dice la Biblia "No hables con sordos."
<br /><br />
Me gustaría tomarnos un tiempo y continuar mañana; en mi opinión no da para estar discutiendo en la conmemoración del nacimiento de Jesús.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>Tierra de Dios, reglas de Dios.
<br /><br />
Si hay gran sed o hambre y un extraño ofrece a beber o a comer, no es el derecho del gobierno de excluir a esos extraños, al contrario, hacerlo es un acto genocida y si pueden los extraños pueden punir a ese gobierno por crimen de genogidio. Almas sin religión cristiana son en una posición analoga.
<br /><br />
Y cuanto a la piedad, había gente quienes desordonaban mis cosas en mi ausencia.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>lun 25 dic
<dt>Navidad
<dd>No es tierra de Dios, así que tampoco corresponden sus reglas; y en cuanto a lo que mencionas de la hospitalidad, es algo que ya existía en la Lituania pagana, al punto de que el más grande enemigo era intocable mientras permaneciera hospedado en una casa lituana, los ladrones eran casi desconocidos.
<br /><br />
Nos da un panorama muy diferente, al del resto de Europa donde abundaba la guerra y el crimen; hospitalidad había, sencillamente no querían misioneros en sus tierras y justamente como eran sus tierras, tenían derecho de devolverlos de una patada en el escroto.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>mar 26 dic
<dt>San Esteban
<dd><b>Y le respondió Moisés: Tan pronto salga yo de la ciudad, extenderé mis manos a Jehová, y los truenos cesarán, y no habrá más granizo; para que sepas que de Jehová es la tierra.</b>
<br /><br />
Dijo esto en Egipto. No en la Tierra Santa.
<br /><br />
<b>De Jehová es la tierra y su plenitud; El mundo, y los que en él habitan.</b>
<br /><br />
Vengo de citar Exodo 9:29 y Salmo 24:1.
<br /><br />
<i>"mientras permaneciera hospedado en una casa lituana"</i>
<br /><br />
¿Ausentar horas para andar al cyber quebra el hecho de ser hospedado?
<br /><br />
<i>"Nos da un panorama muy diferente, al del resto de Europa donde abundaba la guerra y el crimen"</i>
<br /><br />
Ciudades son más criminales que la campaña. Creo que podría cambiar en Vilnius una vez que existía en cuanto de ciudad. A propósito, ¿que es la fuente de esa descripción?
<br /><br />
Cuanto a guerras, hubo en Lituania o entre Lituanos y otros.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>mar 26.XII.2023
<dt>San Esteban
<dd>Solo Israel es la tierra de Yahweh, pues ese fue el terreno que le tocó en el reparto de los pueblos; lo puedes ver en Deuteronomio 32:8–9.
<br /><br />
<dt>El mismo
<dd>Publicación de Tudag Gran Hierofante en La Biblia detrás de la Biblia
<br />[no mi gusta dar el enlace]
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>mie 27.XII.2023
<dt>San Juan
<dd>Tienes dos problemas:
<br /><br />
1) Un problema de lectura.
<br /><br />
Deuteronomio 32:8-9 no dice que solo la Tierra Santa apartenece a Dios, peró que Israel lo hace de manera especial.
<br /><br />
Siendo que la Iglesia Católica es el Nuevo Israel, y siendo que toda la tierra es el campo misionario de esta Iglesia, ya en tu propria lectura, por mala que sea, la tierra de los Prusianos tuvo que seguir las reglas de Dios.
<br /><br />
Peró además olvidas o no comprendiste que en Deuteronomio 32, Dios no abandona a todos los demás países, por mucho que dejó al momento aún ciertos poderes a los demonios, por ejemplo al Demonio de Delfi en Grecia, eran estrictamente retractables, Dios nunca hizo de las demás tierras propriedad de los demonios.
<br /><br />
2) Un problema mayor de doctrina con tu "Biblia antes de la Biblia" y un problema mayor de epistemología querendo de justificar esa por arqueología. El tabernáculo nunca era un templo destrozido, no hay que esperar de encontrar a vestigios de ese, y eso no quiere decir que no existaba.
</dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-21288976119294238992023-12-20T05:25:00.000-08:002023-12-22T01:21:47.883-08:00No puedo contestar a los respuestas de Béa Tremblay en Quora<br />
<b>Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere:</b> <a href="https://assortedretorts.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-blocked-me-after-responding.html">Béa Tremblay Blocked Me After Responding</a> · <b>EN LENGUA ROMANCE EN ANTIMODERNISM Y DE MIS CAMINACIONES:</b> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/eso-es-fanatismo-anticristiano-bea.html">Eso es fanatismo anticristiano, Béa ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-se-callo-no-era-lo-que.html">Béa Tremblay se calló, no era lo que pédí, y deja el debate incompleto ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/no-puedo-contestar-los-respuestas-de.html">No puedo contestar a los respuestas de Béa Tremblay en Quora</a>
<br /><br />
<b>Peró puedo dar su respuesta de quora aquí ...</b>
<br /><br />
<dl><dt>Pregunta
<dd><a href="https://es.quora.com/Qu%C3%A9-parte-del-cristianismo-te-resulta-m%C3%A1s-dif%C3%ADcil"><i>¿Qué parte del cristianismo te resulta más difícil?</i>
<br />https://es.quora.com/Qu%C3%A9-parte-del-cristianismo-te-resulta-m%C3%A1s-dif%C3%ADcil</a>
<br /><br />
<dt>Béa Tremblay
<dd>Vive en Mar Mediterráneo
<dt>hace 3 años
<dd>Lo mismo que con cualquier otra religión:
<br /><br />
<ol><li> Creer que existe una divinidad sin prueba fehaciente alguna.
<li> Creer que esa divinidad es un dios personal específico.
<li> Creer que ese dios se puso en contacto con la especie humana.
<li> Creer a quienes dicen que se puso en contacto con los fundadores de su religión en particular, y no con los de cualquiera de los otros miles de religiones que existen o han existido.
<li> Creer en unos libros sagrados llenos de evidentes contradicciones, imposibilidades y/o falsedades que curiosamente coinciden con lo que aquellas gentes antiguas no podían discernir por falta de progreso científico.</ol>
<br /><br />
Si falla cualquiera de las 5, entonces tienes un problema gordo con el cristianismo y con todas las demás religiones.</dl>
<br /><br />
<b>... y pués contestar aquí:</b>
<br /><br />
<dl><dt>1) Creer que existe una divinidad sin prueba fehaciente alguna.
<br /><br />
<dd>La táctica de los ateos enfrente <i>cada</i> prueba es casi similar:
<ul><li> decir que Dios no pueda ser la solución a ese problema, ya que no es probado con otras pruebas;
<li> empezar lo mismo con los otros imposibilidades del ateismo cuando se encontramos con ellos sobre esas otras;
<li> y sobretodo no aceptar que la misma táctica se utiliza a un principio no directamente observado de la realidad aceptado por los ateos (y a veces por solo los ateos).</ul>
<br /><br />
<dt>2) Creer que esa divinidad es un dios personal específico.
<br /><br />
<dd>Las pruebas de Dios de cuales vengo de hablar son pruebas de un Dios personal, no de un Dios impersonal. Creer que un Dios personal pudía ser no específico, solo general, es un paradojo. Al peor, Le conocemos solo de manera general y no de manera específica, peró eso sería imperfección de nuestro intelecte y no de su objeto.
<br /><br />
<dt>3) Creer que ese dios se puso en contacto con la especie humana.
<br /><br />
<dd>Si Béa Tremblay proponga que (poniendo que alguién no sea de acuerdo con ella sobre 1 y 2) lo que conocemos de Dios sería solo general y no específico (por ejemplo desde las pruebas naturales), me parece fe precoz de creer que Dios sea el Dios específico que no se puso en contacto con la especie humana en lugar del Dios específico quien se puso.
<br /><br />
<dt>4) Creer a quienes dicen que se puso en contacto con los fundadores de su religión en particular, y no con los de cualquiera de los otros miles de religiones que existen o han existido.
<br /><br />
<dd>Para me, es más que algo se puso en contacto con fundadores o reformadores de casi cada religión, y pués hay que distinguir dónde es Dios y no el diablo.
<br /><br />
<dt>5) Creer en unos libros sagrados llenos de evidentes contradicciones, imposibilidades y/o falsedades que curiosamente coinciden con lo que aquellas gentes antiguas no podían discernir por falta de progreso científico.
<br /><br />
<dd>Eso me parece una dificuldad con el Alcorán.
<br /><br />
<ul><li> Dice que la Biblia es verdadera y contredice a la Biblia, por eso contredice asi mismo;
<li> y dice que durante el embarazo, los huesos del niño se forman antes de la carne alrededor, lo que es falso.</ul>
<br /><br />
La Biblia no tiene esos problemas. Por contradicciones, parece que se fíe sitios ateos, sin verificar si las contradicciones lo sean, y por imposibilidades la oficial de la armada española se olvida de lo que debría saber sobre la diferencia entre navigación y flotación en los océanos.</dl>
<br /><br />
<b>Anexo:</b>
<br /><br />
<dl><dt>Q
<dd><a href="https://es.quora.com/Qu%C3%A9-forma-tiene-la-tierra-segun-la-bibia/answer/Hans-Georg-Lundahl-1"><i>¿Qué forma tiene la tierra según la bibia?</i>
<br />https://es.quora.com/Qu%C3%A9-forma-tiene-la-tierra-segun-la-bibia/answer/Hans-Georg-Lundahl-1</a>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>Convertido católico
<dt>21.XII.2023
<dd>Tiene un circúito (Isaias 40:22) y tiene cuatro rincones (Apocalipsis 7:1).
<br /><br />
Perfectamente compatible con un globo con los continentes en forma alrededor de un rectángulo. Lo que la geografía confirme también.
<br /><br />
<dt>Turquesa
<dt>21.XII.2023
<dd>Un globo no es compatible con un círculo y 4 ángulos….una esfera no es igual a un círculo con 4 esquina
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>22.XII.2023
<dd>Isaias 40:22 no dice círculo, ya que por el griego he visto "τὸν γῦρον τῆς γῆς" y γῦρος es decir circúito o circumferencia, no círculo. Un globo tiene una circumferencia.
<br /><br />
Un círculo no tiene 4 ángulos, entonces "tierra" se prende en dos sentidos diferentes en los dos lugares. Parece más listo que prender la tierra con un circúito como lo que no es el espacio, y la tierra con 4 ángulos como lo que no es el mar. Bueno, desde el Diluvio y más tarde el hundimiento de la Atlántida hay también un océano menor entre los 4 ángulos, el Atlántico, y hay otro, el Océano Ínidoc, peró los 4 ángulos distinguen la tierra del Océano Mayor, es decir el Pacífico.</dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-26710652054175793382023-12-17T10:06:00.000-08:002023-12-27T07:05:55.322-08:00¿Pentateuco cristiano o rabbínico?<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/pentateuco-cristiano-o-rabbinico.html">¿Pentateuco cristiano o rabbínico?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/continuacion-con-tudag-gran-hierofante.html">Continuación con Tudag Gran Hierofante</a>
<br /><br />
<b>Cuanto a la pregunta, estoy preparando una publicación de blog citando muchas de esas respuestas. Es a decir ellas que contienen algo a substancial y no la famosas "mil razones" ...</b>
<br /><br />
<dl><dt>Q
<dd><a href="https://es.quora.com/Tiene-contradicciones-la-Biblia/answer/Henriette-Casanova"><i>¿Tiene contradicciones la Biblia?</i>
<br />https://es.quora.com/Tiene-contradicciones-la-Biblia/answer/Henriette-Casanova</a>
<br /><br />
<dt>Henriette Casanova
<dd>Tiene conocimientos de Español
<dt>7 dic 2023
<dd>Pero los religiosos dirán que no la estas interpretando bien, que ores a Dios para que te de su sabiduría. 🙄
<br /><br />
<div class="separator" style="clear: both;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjrpUpZ624PsuCkY-Iouo4uYPGZniDG_verwigXvM7IGWAH7weO2gjzhy2rJbCL2X6pizFvq2JwkcWW42W6PGCgHWvvwzE_-QQQXPRuf1M5iZi7Q0cNF3Mx2nyWr8mCwvhfrjaJsT57Ts-pZDM-gm4puxLlFLHx6nbCW_50E9I9LrfJqMWleea2_GtrmpE/s610/contra.jpg" style="display: block; padding: 1em 0; text-align: center; "><img alt="" border="0" width="320" data-original-height="417" data-original-width="610" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjrpUpZ624PsuCkY-Iouo4uYPGZniDG_verwigXvM7IGWAH7weO2gjzhy2rJbCL2X6pizFvq2JwkcWW42W6PGCgHWvvwzE_-QQQXPRuf1M5iZi7Q0cNF3Mx2nyWr8mCwvhfrjaJsT57Ts-pZDM-gm4puxLlFLHx6nbCW_50E9I9LrfJqMWleea2_GtrmpE/s320/contra.jpg"/></a></div>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>9 dic
<dd>Una de esas es entre una cifra de caidos en la peste o guerreros posibles (no me recuerdo el cual) presentado como lo que informó Joab y el otro como el verdadero total … ¿necesita a pedir la sabiduría de Dios para comprender la diferencia entre un hecho y una información parcial sobre ese hecho?
<br /><br />
Otra es los Israelitas mordidos para serpientes, ¿murieron 24000 (en total) o 23000 (en un día)?
<br /><br />
Y ¿si mil murieron la primera día para avertir, y los otro 23 000 el día siguiente? ¿O si 23 000 murieron el primero día y Moisés tuvo antes de erigir el serpiente de bronze el tiempo de dejar otros mil murir el día siguiente? ¿O si mil murieron ya que no les gustaba ver el serpiente de bronze?
<br /><br />
¿Tiene reelmente de pedir la sabiduría a Dios antes de comprender que ese sitio es idiota?
<br /><br />
Entonces, ¡pida la sabiduría a Dios antes de hacer una examen en logica!
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>10 dic
<dd>Si es un problema de interpretación, ya que lo estás mencionando de una forma literal cuando todo el Pentateuco es exclusivamente simbólico.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>10 dic
<dd><i>¿"exclusivamente simbólico"?</i>
<br /><br />
¿De dónde sacas eso?
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>10 dic
<dd>El Pentateuco, son los 5 primeros libros del TANAK, es decir la Torah; la cual es exclusivamente simbólica, eso es algo explicado en la Kabbalah, la autoridad referente del judaísmo (de donde proviene el texto, pues el Pentateuco no es de origen cristiano sino hebreo) en la interpretación bíblica.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>mié 13 dic
<dd><i>"la cual es exclusivamente simbólica"</i>
<br /><br />
Eso era la pregunta, si ... ¿de dónde sacas eso?
<br /><br />
<i>"eso es algo explicado en la Kabbalah"</i>
<br /><br />
Ah, una contesta, bravo.
<br /><br />
Sólo, una que no me obliga, soy Cristiano.
<br /><br />
<i>"(de donde proviene el texto, pues el Pentateuco no es de origen cristiano sino hebreo)"</i>
<br /><br />
El CRISTIANISMO justamente empieza con los Hebreos. Y el judaismo con fariseos y sacerdotes apostatas quienes rechazaron al Mesía.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>mié 13 dic
<dd>No, el cristianismo empieza con los judíos quienes ya habían sufrido la reforma monoteísta del rey Josías; el Cristianismo empieza como una secta que se deslinda.
<br /><br />
El Pentateuco (Torá) es originario del Judaísmo, ya que cuando se escribió el Cristianismo ni siquiera existía; que también se contemple como canónico en el Cristianismo son 2 cosas muy diferentes.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>mié 13 dic
<dd>No es seguro.
<br /><br />
La religión del Pentateuco tuvo sacrificios en el templo.
<br /><br />
El judaismo de hoy, no, el catolicismo, si.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>mié 13 dic
<dd>Se deslindó del Judaísmo del Templo (surgido con la reforma monoteísta del Yahwismo), ya después con su destrucción surgió el Judaísmo Rabínico que entendemos hoy.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>jue 14 dic
<dd>Y el Cristianismo es anterior a su destrucción.
<br /><br />
Somos de acuerdo que Gamaliel adoraba a Dios en el Templo, y es su diciplo San Pablo quien comparé con la Torah. Por contrasto, vuestro Zohar es de mil años después.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>jue 14 dic
<dd>¿Vuestro Zohar? ¿Yo cuando dije que sea judío?
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>vie 15 dic
<dt>Octava de la Concepción Imaculada
<dd>Parece que no vive en España tampoco. <strike>Faltan</strike> [faltaban] los signos de interrogación iniciales …
<br /><br />
Perdón, cuando alguien pretiende que el Judaismo de hoy sea siglos anteriores del Cristianismo, en vez de algunas decadas posterior a ese, mi primera reacción es de presumir que sea judío. Al menos tienen la parcialidad como excusa por tal error.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dd>vie 15 dic
<dt>Octava de la Concepción Imaculada
<dd>Yo nunca dije que el Judaísmo de hoy sea siglos anteriores al cristianismo; lo que yo dije, es que el Pentateuco (Torá) es un texto de origen hebreo no cristiano, pues el cristianismo apareció más de 500 años después de su escritura, sería un anacronismo decir que la Torá es cristiana. Fue un texto del Yahwismo, con la desaparición de este, su interpretación correspondía al Judaísmo original (el sacerdotal, del templo), y con la destrucción del templo al Judaísmo Rabínico, ya que no es una religión diferente sino simplemente reformada.
<br /><br />
No vivo en España pero si en un país hispano, me olvidé los signos de interrogación al inicio porque en internet no se suele usarlos; es la costumbre.
<br /><br />
No soy judío, soy un Monaguillo Católico.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>sab 16 dic
<dd><i>"el Pentateuco (Torá) es un texto de origen hebreo no cristiano"
<br />"su interpretación correspondía al Judaísmo original (el sacerdotal, del templo), y con la destrucción del templo al Judaísmo Rabínico, ya que no es una religión diferente sino simplemente reformada."
<br />"soy un Monaguillo Católico."</i>
<br /><br />
¡¡¡!!!
<br /><br />
Para un Cristiano, notadamente Católico, "una est fides antiquorum et modernorum" como lo dijo San Tomás de Aquino, y Moysés era Cristiano, no Rabbínico, a pesar que los dos serían anacronísticas como terminología.
<br /><br />
Además está violando la comisión pontificia bíblica, cuya decisión dice que Moysés era autor del Pentateuco, sino exclusivo, al menos substancial.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>sab 16 dic
<dd>No se puede entender la Biblia sin su contexto histórico adecuado; así que sin importar que el Papa mismo diga que Moisés era incluso Jesuita, no importa, porque históricamente de existir era Yahwista; la Torá es un texto de origen hebreo, le corresponde al judaísmo su interpretación, de la misma forma que el Nuevo Testamento es un texto de origen cristiano y por más que sea citado y considerado canónico por el Islam, no es un texto musulmán porque cuando se escribió ni siquiera existía Mahoma.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>sab 16 dic
<dd>La pregunta adecuada es, los verdaderos Yahwistas de hoy, ¿son los Católicos o los Rabbínicos?
<br /><br />
Ni los unos, ni los otros adoran a Adonai adelante del Arca de la Aleanza, ni en un tabernáculo como en el desierte, ni en un templo construido por Salomón, por Ezra o por Herodes. Hay dos nuevas aleanzas, y solo una es la nueva aleanza de Adonai. Y esa es ella que se pronunció sobre la cáliz por Jesús, no es ella pronunciada por los Rabbíes de Jamnia.
<br /><br />
Historicamente, los dos empiezan con unas décadas de diferencia, adelante y después de 70 d.C., y el Cristianismo es anterior por esas décadas.
<br /><br />
Teologicamente, el Cristianismo tiene un sentido simbólico para cada una de las kashrut y reglas de sacrificio que no aplicamos a la letra, peró por el Rabbinismo, las reglas de sacrificio solo "hoy no se aplican" y eso desde casi 2000 años. El Cristianismo queda superior del punto de vista de Moysés, ya que puede valorizar la totalidad del Pentateuco.
<br /><br />
O de otros lados …
<br /><br />
<i>"la Torá es un texto de origen hebreo ... de la misma forma que el Nuevo Testamento es un texto de origen cristiano"</i>
<br /><br />
Los primeros Cristianos eran tan hebreos que los rabbíes a Jamnia.
<br /><br />
<i>"no es un texto musulmán porque cuando se escribió ni siquiera existía Mahoma."</i>
<br /><br />
Eso es una razón inadecuada. Nosotros tampoco, por tanto se propone el Nuevo Testamento a nosotros. La verdadera razón es, tripla, a saber:
<br /><br />
<ul><li> entre el Nuevo Testament y al Alcorán hay contradicciones frontales (como no hay entre Nuevo Testameno y Torá)
<li> Mahoma no era tampoco cristiano, tampoco judío, no puede ser el Islam continuación directa del uno o del otro (peró Jesús y los primeros católicos eran Judíos del secundo templo)
<li> en los tiempos de Mahoma, el Cristianismo no estuvo sujeto a una crisis de la cual Catolicismo y Islam podrían ser candidados a continuación (por contrasto con la crisis del judaismo del secundo templo en el año 70).</ul>
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>16.XII.2023
<dd>Lo del Islam y Mahoma, era solo un ejemplo de anacronismos, el punto es: No se puede considerar cristiana a la Torá, cuando se escribió más de 500 años antes de que naciera Jesús; es un texto Yahwista.
<br /><br />
<i>"La pregunta adecuada es, los verdaderos Yahwistas de hoy…"</i> No, ya no hay Yahwistas; el Yahwismo era una religión politeísta en sus inicios, y posteriormente henoteista, el judaísmo ya fue completamente diferente. El Judaísmo es su sucesor directo, pero no su continuación; el judaísmo rabínico es el mismo judaísmo del segundo templo solo que con la destrucción del templo se elimino la casta sacerdotal, ni siquiera es que se haya añadido algo nuevo sino que se quitó lo relacionado al templo; la figura del rabino ya existía.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>17.XII.2023 — Domingo Gaudete
<dd>Todo eso es reconstrucción, y no historia.
<br /><br />
<i>"la figura del rabino ya existía."</i>
<br /><br />
Peró dependía del templo, se iba sacrificar o adorar en el templo.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>17.XII.2023 — Domingo Gaudete
<dd>Gracias para dejar un buen debate a mis lectores:
<br /><br />
¿Pentateuco cristiano o rabbínico?
<br />[enlace por aquí]
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>17.XII.2023 — Domingo Gaudete
<dd>No es reconstrucción, es historia; hay restos arqueológicos de urnas politeístas hebreas.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>17.XII.2023 — Domingo Gaudete
<dd>El Rabino y el Sacerdocio eran 2 cosas muy aparte, por ejemplo Jesús fue Rabino, en la Biblia lo pasan llamando "Rabí"; el título se Rabino ha tomado connotaciones sacerdotales debido a la destrucción del segundo templo, pero no es un sacerdocio, sino que eran maestros espirituales generalmente en sinagogas aunque no necesariamente.
<br /><br />
En definitiva, el rabino en la sinagoga, y el sacerdote en el Templo de Jerusalén.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>lun 18 dic
<dd><i>"hay restos arqueológicos de urnas politeístas hebreas."</i>
<br /><br />
¿Y entonces?
<br /><br />
La historia como la conocemos de la tradición nos dice que hubieron apostasías.
<br /><br />
Decir que el Yahwismo no existió antes de Josías de Judá o Esdras el escriba basándose en la arqueología (¡quien es fragmentaria!) es reconstrucción. Historia es cuando tenemos un relato. Como, por ejemplo, la tradición que Moysés hizo el Éxodo 430 años después las 75 años de Abrahán, o que de los 24 000 muertos por serpientes, el día peor tuvo solo 23 000.
<br /><br />
<i>"el rabino en la sinagoga, y el sacerdote en el Templo de Jerusalén."</i>
<br /><br />
Durante el Antiguo Testamento, cada uno, y compreso un rabino, tuvo que irse al templo (al menos de ser impuro, por ejemplo leproso).
<br /><br />
<i>"por ejemplo Jesús fue Rabino,"</i>
<br /><br />
¡Y sacerdote!
<br /><br />
Según el orden de Melquisedec.
<br /><br />
Jesús fue 1) rey, 2) sacerdote y 3) profeta, y lo de "rabino" apartenece a profeta.
<br /><br />
Con la Eucaristía, tenemos aún un sacrificio, y los Judíos como se llaman hoy, no. Es por eso (entre otro) que el Cristianismo católico y no el Judaismo continua correctamente el Antiguo Testamento.
<br /><br />
<dt>Tudag Gran Hierofante
<dt>lun 18 dic
<dd><i>"Decir que el Yahwismo no existió antes de Josías de Judá o Esdras el escriba basándose en la arqueología (¡quien es fragmentaria!) es reconstrucción. Historia es cuando tenemos un relato. Como, por ejemplo, la tradición que Moysés hizo el Éxodo 430 años después las 75 años de Abrahán, o que de los 24 000 muertos por serpientes, el día peor tuvo solo 23 000."</i>
<br /><br />
La historia como la cuenta la tradición, está hecha según las conveniencias políticas del pueblo hebreo; históricamente, los Yahwistas se deslindaron de la Religión Cananea y no al revés, eran adoradores del dios El, y eso quedó en presente con mitos cananeos que permanecieron en la Torá, y con la etimología de los nombres bíblicos de Dios, así como los angélicos. Mostraron a los cananeos como apóstatas que se desligaron del verdadero culto a Dios, para justificar su propia escisión.
<br /><br />
Y estas confundiendo 2 cosas: Yo nunca dije que el Yahvismo no existió antes de Josías; una cosa es el Yahwismo (la religión tradicional henoteista hebrea, la cuál es antecesora del Judaísmo) y otra cosa muy diferente el Judaísmo; el Judaísmo no empezó como tal, hasta sus reformas monoteístas con la destrucción de los ídolos cananeos, junto a Asherah en el Templo de Jerusalén.
<br /><br />
<i>"Durante el Antiguo Testamento, cada uno, y compreso un rabino, tuvo que irse al templo (al menos de ser impuro, por ejemplo leproso)."</i> Yo nunca dije lo contrario, lo que dije es que los rabinos no son sacerdotes, sino los maestros de una comunidad; mientras que la casta sacerdotal estaba exclusivamente en el Templo y no en las sinagogas.
<br /><br />
<i>"¡Y sacerdote!</i>
<br /><br />
<i>Según el orden de Melquisedec."</i>
<br /><br />
Jesús es sacerdote según el sentir cristiano, si; pero en un sentido MUY diferente al entendido por sus congéneres judíos, pues la casta sacerdotal se refería exclusivamente a la Tribu de Levi, ejerciendo en el Templo de Jerusalén, Jesús no era de la Tribu de Levi, se lo considera sacerdote por ser intermediario entre el Padre Celestial y la Humanidad, pero no era un sacerdote en el sentido judío.
<br /><br />
<i>"Con la Eucaristía, tenemos aún un sacrificio, y los Judíos como se llaman hoy, no. Es por eso (entre otro) que el Cristianismo católico y no el Judaismo continua correctamente el Antiguo Testamento."</i>
<br /><br />
En cuanto al Hatt'at, no pueden hacerlo por la destrucción del templo; y de todas formas no es la única forma de limpiar los pecados según la Torá. No importa quién continua correctamente, eso se puede debatir muy seriamente; lo que yo estoy analizando no es eso, sino que el Judaísmo Rabínico es el Judaísmo del Templo reformado, del cual el cristianismo se desprendió.
<br /><br />
Y deberías dejar de buscar cual religión continua "correctamente"; la senda de la rectitud lleva a Dios, cada uno tiene su forma de transitarla y eso no es incorrecto pues cada persona es un ser único. Si vamos con la excusa, de cuál sigue "correctamente"; podríamos ser reprochados por los judíos ya que un humano no es válido para el Hatt'at. Con esto no quiero desvalidar la eucaristía, simplemente recalcó que todo camino en el sendero recto es especial, y si nos peleamos por cuál lo sigue correctamente, todos tenemos puntos incorrectos.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>lun 18 dic
<dd><i>"La historia como la cuenta la tradición, está hecha según las conveniencias políticas del pueblo hebreo"</i>
<br /><br />
Eso o tradiciones paralelas, si hay, es lo que se puede decir "historicamente" ... el resto es, a pesar de mis algunos hombres de paja non intencionadas de mi parte, reconstrucción.
<br /><br />
Que esté hecha según las conveniencias políticos hebreas no difiere que Sus reconstrucciones estén hechas según la conveniencias políticas de hoy.
<br /><br />
<i>"la casta sacerdotal se refería exclusivamente a la Tribu de Levi, ejerciendo en el Templo de Jerusalén,"</i>
<br /><br />
La Madre de Jesús, la santísima virgen era prima de Isabel Coen. Melquisedec no era de la Tribu de Levi y Abrahán no ligó a Isaac en el Templo. Los judíos portanto admeten que los dos hicieron actos sacerdotales al Muy Alto.
<br /><br />
<i>"En cuanto al Hatt'at, no pueden hacerlo por la destrucción del templo;"</i>
<br /><br />
Peró nosotros podemos hacer sus sentidos simbólicos por la resurrección del templo el tercer día. Un judío no puede adorar al Padre en el templo. Peró ese templo puede adorar en él. Y adoró en el templo de piedras cuando todavía estaba en su lugar.
<br /><br />
<i>"el Judaísmo Rabínico es el Judaísmo del Templo reformado, del cual el cristianismo se desprendió."</i>
<br /><br />
El Judaísmo rabínico es reformado por hombres y pretiende que el cristianismo se desprendió.
<br /><br />
El Cristianismo es reformado por Dios y dice que el Judaísmo se desprendió.
<br /><br />
<i>"eso no es incorrecto pues cada persona es un ser único."</i>
<br /><br />
Vale por personas, no por un pueblo. La pregunta puede reformularse: ¿cual comunidad es hoy el pueblo de Dios? No pueden ser a la vez y en igual grado la Iglesia y la Sinagoga.
<br /><br />
<i>"todos tenemos puntos incorrectos."</i>
<br /><br />
Personas, fuera de Jesús y María, sí. Religiones no.
<br /><br />
<b>Non fecit taliter omni nationi, et judicia sua non manifestavit eis. Alleluja.</b>
<br />Salmos 147:9</dl>
<br /><br />
<b>Sr. Tudag, quien se llama "Gran Hierofante" quiere dividir los puntos del debate. Con eso estoy de acuerdo.</b>
<br /><br />
<b>Lo ¿cómo?, no soy de acuerdo, tengo mi propia rutina sobre debates en quora. Hice una contraproposición. No sé si va aceptar o no. En el case contrario, no es con él que continúo el debate, peró voy contestar a sus puntos delante mis lectores. De toda manera, que sean claros dos puntos:</b>
<ul><li> <b>no es <i>mi</i> hierofante, no soy adepto ninguno de los massones o otras religiones cuyos misterios no son católicos;</b>
<li> <b>la continuación va parecer en ese blogue el 27 dic. salvo obstáculos imprevistos.</b></ul>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-22539832873865791852023-12-15T09:32:00.000-08:002023-12-27T07:14:23.674-08:00¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
Dice que Göbekli Tepe es de 210 o 400 años después la torre de Babel, según las Cronologías Masorética y de los LXX.
<br /><br />
<blockquote>How long before Abraham’s visit to Egypt was Gӧbekli Tepe founded? Based on our approximations, this would be about 100 years on the MT timeline in Fig. 3, and about 250 years on the LXX timeline in Fig. 4. In Fig.3 we see that Gӧbekli Tepe was built about 210 years after Babel(MT); in Fig. 4 it was built about 400 years after Babel (LXX).</blockquote>
<br /><br />
<a href="https://www.academia.edu/39154731/A_creationist_view_of_G%D3%A7bekli_Tepe_Timeline_and_other_considerations">A creationist view of Gӧbekli Tepe: Timeline and other considerations
<br /><i>Anne Habermehl | 2018, Proceedings of the Eighth International Conference on Creationism</i>
<br />https://www.academia.edu/39154731/A_creationist_view_of_G%D3%A7bekli_Tepe_Timeline_and_other_considerations</a>
<br /><br />
Yo traduzco:
<br /><br />
<i>¿Cuanto antes de la visita de Abrahán fue fundado Göbekli Tepe? Según nuestras estimaciones, eso sería alrededor 100 años en la cronología masorética de la figura 3 [vease en el enlace] y alrededor de 250 en la cronología de los LXX de la figura 4. En la figura 3, Göbekli Tepe fue construido alrededors de 210 años después Babel (MT) y en la figura 4 fue construido alrededor de 400 años después Babel.</i>
<br /><br />
¿Y porqué eso?
<br /><br />
<ol><li> No tiene diferentes compresiones de carbono 14 y de potasio-argono, tiene una sola compresión de la "cronología convencional" — todos métodos confudidos.
<li> Cree que los Neanderthales eran post-Diluvio. O que todo ser humano o otro rastro humano que encontramos es del post-Diluvio.
<li> Cree que cualquier cosa geográficamente extendida después del Diluvio tiene que ser post-Babel.</ol>
<br /><br />
Todas esas presumpciones se encuentran en estas frases:
<br /><br />
<blockquote>These Acheulean tools give us a data point of about 1.76 million years ago for the earliest Acheulean tools that have been found so far (Schick and Toth 2012, p. 267). We know that Acheulean tools are post Babel because they are widely spread geographically; however, because the conventional timeline is stretching out breathtakingly fast in this part of our timeline we cannot say how long after Babel these earliest Acheulean tools date.</blockquote>
<br /><br />
<i>Esos utensilios acheleuanos dan un punto de datos de alrededor de 1,76 millones de años pasado por los utensilios los más precoces hasta hoy encontrados ([referencia]). Sabemos que los utensilios acheleuanos son de después de Babel, ya que son geograficamente extendidos; sinembargo, ya que la cronología convencional se estírase increiblemente rápido en esa partida de la cronología, ne podemos saber de cuanto tiempo después de Babel esos utensilios acheleuanos más precoces son.</i>
<br /><br />
Mis propias presuposiciones difieren.
<br /><br />
<ul><li> El punto 1,76 millones de años no puede ser carbono 14, tiene que ser, por ejemplo potasio-argono, y entonces la lava es del diluvio, los utensilios son de hombres antediluvianos. O, es uranio-plomo, thorio-plomo, y entonces la fecha es <i>totalmente</i> sin significado.
<li> Los Neandertales también son anteriores al Diluvio.
<li> La fecha <i>carbónica</i> más probable por el Diluvio es hace 39 000 años.
<li> La compresión de fechas <i>carbónicas</i> entre Diluvio (2958 a.C. = "hace 39 000 años") y visita de Abrahán (1939 a.C./1920 a.C. = "3000 a.C." — o mismo "3500 a.C" peró los restos del faraón tienen una sepultura más tardía de unas décadas que explican esos siglos.
<li> Hay extensión geográfica de los hombres antes de Babel, peró no hay rastros de diferencias lingüísticas. Eso se verifica en Göbekli Tepe.</ul>
<br /><br />
Desde eso, mis diferencias con Habermehl.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />Octava de la Concepción Imaculada
<br />15.XII.2023Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-62291879699538582842023-12-12T08:44:00.000-08:002023-12-27T07:19:42.130-08:00¿Como sabemos si un faraón existió y cuando? <br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
Hay dos maneras.
<br /><br />
<ul><li> <i><b>¿Como sabemos si un faraón existió ...?</b></i>
<br /><br />
Si Manetón se acuerda con los Canones Reales o las Listas de Reyes anteriores y ellos entre se, hay probabilidad que al menos un faraón mencionado por su nombre existió. No necesariamente como el solo faraón de su tiempo (hubieron tiempos con dinastías paraleles), quizás no podemos hasta ser seguros que era faraón en vez de ser elevado en dignidad después la muerte, peró hay gran probabilidad que existió. Esa sube aún si encontremos al faraón en la arqueología (lo que es lejos de ser el caso con todos los faraones).
<br /><br />
A veces faraones parecen en solo uno de esas liastas reales. Puede ser dudoso como persona, o puede ser dudoso cuanto a su distincción de alguien otro.
<br /><br />
<li> <i><b>¿... y cuando?</b></i>
<br /><br />
A menos de tener un testimonio extraneo al Egipto antiguo de cuya cronología no hay duda, o de hablar del Imperio Nuevo, hay un método : la datación de carbono 14.
<br /><br />
Y por eso, si la datación de carbono 14 es dudosa, la distancia de dos faraones lo es también, a menos de conocerlos muy bien como por ejemplo padre y hijo.</ul>
<br /><br />
Puede parecer un poco increible, peró hay que considerar dos situaciones diferentes.
<br /><br />
<ul><li> Cuando decimos que Felipe II subió al trono 81 años después que Isabel I de Castilla, tenemos fechos como 1556 y 1474 d.C. y podemos hacer una sencilla matemática:
<br /><br />
<blockquote>16 de enero de 1556 d.C.
<br />13 de diciembre de 1474 d.C.
<br />3 días, 1 mes, y 81 años</blockquote>
<br /><br />
<li> No hay nada de tal para los faraones. Cada faraón era su propia época.
<br /><br />
Sesostris III menos Zoser =
<br /><br />
<blockquote>1er día del 1er mes del 1er año de Sesostris III
<br />1er día del 1er mes del 1er año de Zoser
<br />? de ? de ?</blockquote></ul>
<br /><br />
De esa manera, no hay que creer que los faraones en sus listas reales pudiesen confirmar la cronología carbónica hasta 3000 a.C., hay que temer que es la cronología carbónica que confirma a la cronología de los faraones. De manera que, si hay razones para identificar un faraón con una figura bíblica, es la cronología bíblica que da cronología carbónica desde las buenas identificaciones hasta los otros faraones datados por carbono 14 entre los dos.
<br /><br />
Eso va ser deniegado por:
<ul><li> adoradores de Jabulon quienes meten el sagrado de Egipcio al nivel del sagrado de Israel
<li> Afrocentristas adeptos del Kemetismo
<li> Evolucionistas quienes creen en un nivel más o menos constante del carbono 14 a alrededor 100 pccr</ul>
<br /><br />
Estoy menos listo para esperar esto de Cristianos, peró parece que hay.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />Virgen de Guadalupe
<br />12.XII.2023Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-43170394697651411162023-11-25T10:21:00.000-08:002023-12-27T07:16:35.346-08:00Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
¿Las cuales? Ellas* por quienes argumentó en favor de cronología geológica todo en manteniendo que <i>después,</i> la Biblia era verdadera <i>según el sentido obvio.</i>
<br /><br />
<ol><li> Los seis días de creación eran periodos largos.
<li> En las genealogías de Génesis 5 o especialmente 11 pueden ser generaciones omitidas.
<li> El Diluvio era de una gran región, de toda partida del globo habitado por hombres, peró no de todo el globo.</ol>
<br /><br />
¿Que tengo que pensar sobre eso?
<br /><br />
<i>1. Los seis días de creación eran periodos largos.</i>
<br /><br />
Notar que pensaba que las grandes periodas acabaron con la creación de Adán. Los dinosauros, eso podría ser hace cientos de millares de años o hace millones de años o algo, peró hombres, eso era desde Adán. A notar que no dijo de prolongar indefinidamente la genealogía de Génesis 11, en hecho pensaba que, según lo hasta entences conocido, la cronología bíblica de los LXX** podría bien bastar para <i>todo</i> tiempo con rasgos humanes.
<br /><br />
¿Prolungar la cronología por geología de Lyell por la cuenca parisina? Ninguna problema. Para él. Cito las páginas 483~484 [277~278] aquí:
<br /><br />
<blockquote>Les chronologies bibliques diffèrent par leurs chiffres, selon que ces chiffres sont empruntés à tel ou tel texte ancien, mais elles ont toutes été constituées d une manière identique. On a pris les âges des patriarches qui nous sont donnés dans les chapitres v et xi de la Genèse, on les a additionnés ensemble, en tenant compte seulement des années pendant lesquelles ils n'avaient pas vécu simultanément, et l'on a formé de la sorte une chronologie suivie. Tous ces calculs ont, par conséquent, pour point de départ la création de l'homme et non la création du monde, et, si l'on voulait s'exprimer (1) avec exactitude, il faudrait dire « l'ère de la création d'Adam,» et non « l'ère de la création du monde. » Cette dernière expression confond l'origine du temps avec l'origine des années humaines : le temps commence bien avec la production de la matière, mais la chronologie ne commence qu'avec la formation de l'homme (1).
<br /><br />
<blockquote>(1) Voir Mgr Meignan, Le monde et l'homme primitif, p. 14.
<br />(1 bis) « Contare gli anni délia creazione di Adamo e contarli dalla créazione, dit le P. Pianciani, si avea per solo una cosa : ma la cronologia mosaica comincia colla creazione dell'uomo, ed ove pongasi mente alle ragioni fortissimo, che ci somministrano le scienze naturali e ancora le parole del sacro testo, si debbono quelle due epoche considerare come affatto distinte. » Cosmogonia naturale comparata col Genesi; appendice sopra il diluvio , dans la Civiltà cattolica, 3 juillet 1862, t. I, p. 171.</blockquote></blockquote>
<br /><br />
Dice (espero que la nota en italiano sea comprehensible a castellano-hablantes) que es impreciso que de tomar las cronologías bíblicas como "de la creación del Mundo" y fuese más preciso de tomarlas como "de la creación de Adán" ... lo que pone su imcompatibilidad con la posición de la mayoría de los científicos de hoy, según lo que sigue.
<br /><br />
<blockquote>2° Un certain nombre de naturalistes et d'historiens prétendent que l'homme est vieux sur la terre de plus de cent mille ans. Quoiqu'il n'existe pas de chronologie biblique parfaitement déterminée, ainsi que nous le verrons plus loin (3), l'impression qu'on retire de la lecture de la Genèse, c'est que l'apparition du genre humain sur la terre est relativement récente (4). On ne doit donc admettre qu'il date de plusieurs milliers de siècles que si on le prouve d'une manière solide. Or, on ne le prouve point, comme nous allons le montrer, et il faut, par conséquent, s'en tenir à la croyance commune qui attribue à l'homme une origine peu ancienne. Nous réfuterons d'abord les arguments des paléontologistes et des géologues en faveur de l'antiquité de l'homme, et, en second lieu, ceux des historiens qui attribuent une date très ancienne à certains peuples, les Chaldéens, les Égyptiens, les Hindous et les Chinois.
<br /><br />
<blockquote>546 [311] Ometo las notas.</blockquote></blockquote>
<br /><br />
Yo traduzco:
<br /><br />
<blockquote>Un número determinado de naturalistas y de historianos pretienden que el hombre sea viejo en la tierre de más de cien mil años. Por mucho que no haya una cronología bíblica perfectamente determinada, como veremos más adelante, la impresión que tenemos de leer la Génésis es que la aparición del género humano en la tierra es relativamente recién. No debe entonces admeterse que data de muchos milares de siglos a menos que eso fuese probado de una manera sólida. Luego, no lo prueban de todo, como vamos a demonstrar, y por consecuencia, falta tenerse a la creencia comuna que atribuye al hombre un orígen poco antiguo. En primer lugar vamos a refutar a los argumentos de los paleontólos y geólogos en favor a la antigüedad del hombre, y en sgundo lugar a ellos de los historianos quienes atribuyen una fecha muy antigua a ciertos pueblos, los Caldeos, Egipcianos, Hindues y Chinos.</blockquote>
<br /><br />
Como dije antes: para padre Fulcran, en esencial, la historia desde el primer hombre es tal que se da en la Biblia. Lo que da ya la respuesta a la pregunta siguiente. ¿Prolungar la cronología por antropología de un Neandertal? Entonces, sea el Neandertal era no humano, sea la cronología solo se prolungó en harmonía con la cronología bíblica, y eso da el siguiente:
<br /><br />
<i>2. En las genealogías de Génesis 5 o especialmente 11 pueden ser generaciones omitidas.</i>
<br /><br />
Dijo podría, no dijo que sea necesario. Si creaba que los Neandertales eran verdaderos hombres (algunos lo negaban en eso tiempo) tendrían que ser en la cronología de esas dos genealogías.
<br /><br />
Y quizás que ella de Génesis 11 era prolongada, peró por inclusión de tiempo que corresponde a generaciones omitidas.
<br /><br />
¿Podrían ometerse más tiempo en generaciones omitidas que diez veces del tiempo contabilizado en generaciones mencionadas?
<br /><br />
Leyendo un poco* a F. Vigouroux mismo, me parece dudoso que él hubiese aceptado eso. Por tanto, La Ferrassie 1 tiene una fecha carbónica de 40 000 años antes del presente, es decir, 36 000 años antes de Abrahán.
<br /><br />
36 000 / (2242 + 1070) = 10,87 veces. O 250/23.
<br /><br />
En realidad debría ser más ya que Adán fue creado en el inicio de los 2242 + 1070 años, peró obvio antes de Señora La Ferrassie.
<br /><br />
¿Que dice Padre Vigouroux, p. 566 [316] sobre las genealogías?
<br /><br />
<blockquote>Dans l'état actuel des recherches scientifiques et historiques, il n'est nullement démontré que l'homme remonte au-delà de la date que permettent de lui assigner les chiffres que nous trouvons dans la Bible. Un certain nombre de savants catholiques contemporains croient même qu'une durée de 4,000 ans est suffisante pour contenir tous les événements qui se sont accomplis dans l'humanité avant J.-C.; mais si l'on trouve ce chiffre trop restreint, on peut très bien l'augmenter d'un tiers et placer la création d'Adam 6,000 ans environ avant l'ère chrétienne, en acceptant la chronologie des Septante, comme le fait le martyrologe romain.</blockquote>
<br /><br />
Además, los ejemplos que da en favor de genealogías incompletos son las discrepancias aparentes dentro la Biblia. Por ejemplo un secundo Cainán, si o no, en Génesis 11, o las generaciones en la genealogía de San Mateo (5 % omitidos).
<br /><br />
Creo que, según la mente del padre, hoy día falta refutar un poco más que en su día los antropólogos quienes hacen el género humano muy antiguo. Los solos que mantienen a la vez la apertura a longos períodos en los seis días y la cerradez contra una humanidad muy antigua, sea son gente poco versada en las ciencias antropológicas, notadamente la datación de carbono 14, sea son Testigos (peró yo me repeto).
<br /><br />
¿Y si, para preservar la opinión pro-bíblica de padre Fulcran (humanidad poco antigua) se rechazase su opinión "pro-ciencia"?
<br /><br />
<i>3. El Diluvio era de una gran región, de toda partida del globo habitado por hombres, peró no de todo el globo.</i>
<br /><br />
Padre Fulcran, habiendo expuesto la opinión tradicional, añade:
<br /><br />
<blockquote>II. Second système. Universalité du déluge relativement à la terre habitée. — 1° Des théologiens de nos jours pensent, néanmoins, qu'il n'est pas nécessaire d'interpréter d'une manière aussi générale les paroles de la Bible, et que Moïse a voulu marquer que toute la race humaine, à part les huit personnes qui étaient renfermées dans l'arche (1), a été anéantie par le déluge; mais non que les eaux avaient couvert la terre entière sans la moindre exception.
<br /><br />
<blockquote>p. 580~581 [323~324]</blockquote></blockquote>
<br /><br />
Traduzco:
<br /><br />
<blockquote>II. Sístema segundo. Universalidad del Diluvio, relativo a la tierra habitada. — 1° Hay teólogos de nuestros días quienes piensan, que no es necesario de interpretar de manera tan general las palabras de la Biblia, y que Moysés ha querido marcar que toda la raza humana, a parte las ocho personas en el Arca haya sido aniquilada por el Diluvio, peró no que las aguas hubiesen cubierto la tierra integral sin alguna excepción.</blockquote>
<br /><br />
De la seguida va defender eso.
<br /><br />
En la nota (1) marca que Santos Efrén y Crisóstomo no creían que las aguas hayan tocado al Paraíso terrestre. Me parece posible, sobretodo si ese haya sido sublevado en el Cielo y que es ahí que los Santos Enoc y Elías viven hasta que volver para Apocalipsis 11. Entonces, las aguas cubrieron <i>todo</i> de la tierra <i>que quedó en tierra,</i> el Paraíso terrestre ya siendo en el Espacio on en el Cielo.
<br /><br />
La defencia por tanto dada en el siguiente para padre Fulcran comprende que Moysés no conoció África del Sur o China, como Australia y las Américas.
<br /><br />
Y por eso, hay un problema mayor. La floteación segura del Arca, la defendí contro Béa Tremblay en lo que concierna sobre un Océano universal, es a decir sobre aguas quienes cubrieron toda la tierra. En el caso que el Arca se acercó a tierras no cubiertas, regiones resultadas costales, las olas hubiesen sumergido el Arca, ya que hubiesen sido olas costales o el menos comparables a la curva de las cien brazas en el Mar Cantábrico.
<br /><br />
Muy obligado a Béa para haber refutado <i>esa</i> opinión de Fulcran Vigouroux.
<br /><br />
Mientras, solo hay una de las tres que pudía defender como lícita, como juez de la Comisión Pontificia Bíblica.
<br /><br />
<ol><li> Los seis días de creación eran periodos largos.</ol>
<br /><br />
O mismo solo periodos <i>de largura indefinida.</i> Eso es lo que queda lícito, peró en la luz de carbono 14, no queda útil, del sístema de Vigouroux.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París, Biblioteca Pompidou
<br />Santa Catarina de Alejandría
<br />25.XI.2023
<br /><br />
<i>Alexandriae sanctae Catharinae, Virginis et Martyris, quae, ob fidei Christianae confessionem, sub Maximino Imperatore, in carcerem trusa, et postmodum scorpionibus diutissime caesa, tandem capitis obtruncatione martyrium complevit. Ipsius corpus, in montem Sinai mirabiliter ab Angelis delatum, ibidem, frequenti Christianorum concursu, pia veneratione colitur.</i>
<br /><br />
* La obra es:
<br /><br />
<a href="http://areopage.net/PDF/VigourouxBacuez_ManuelBiblique.pdf"><i>Manuel Biblique ou Cours d'Écriture Sainte à l'usage des séminaristes</i>
<br />ANCIEN TESTAMENT
<br /><i>Par F. Vigouroux, prêtre de Saint-Sulpice</i>
<br />http://areopage.net/PDF/VigourouxBacuez_ManuelBiblique.pdf</a>
<br /><br />
Conozco las tres ideas por el resúmen por padre Émile Mancenot, y no directamente.
<br /><br />
En leyendo algunas páginas, encontré una corrección a mi idea que la inspiración sea parallela a la infallibilidad, solo para hacer inerrante totalemente y la infallibilidad infallible en sujete de doctrina o de moral. Padre Fulcran dice que eso (sobre la inspiración) era sostenido por <a href="https://la.wikipedia.org/wiki/Iacobus_Bonfrerius">Iago Bonfrère,</a> jesuita, y rechazado.
<br /><br />
<blockquote>Eos vero Ecclesia pro sacris et canonicis habet, non ideo quod sola humana industria concinnati, sua deinde auctoritate sint approbati : <u>nec ideo duntaxat, quod revelationem sine errore contineant</u>; sed propterea quod, Spiritu Sancto inspirante conscripti Deum habent auctorem, atque ut tales ipsi Ecclesiæ traditi sunt.</blockquote>
<br /><br />
Todavía acepta que la inspiración ha podido a veces ser non verbal y que los autores a veces han hecho buscadas ... lo que yo también acepto. San Roberto Belarmino calificó de herejía la opinión de Erasmo que los Evangeliasas hubiesen podido equivocarse de memoria (opinión que Erasmo mismo dejó).
<br /><br />
** Los setanta traductores (LXX) dan una soma de 2242 años para Génesis 5 desde creación (según Vigouroux de Adán) hasta el Diluvio, y para Génesis 11 de 1070 (o ciertos manuscritos 942) años desde el Diluvio hasta que nace Abrahán.Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-2246217201715314722023-11-24T08:30:00.000-08:002023-12-20T05:26:40.485-08:00Béa Tremblay se calló, no era lo que pédí, y deja el debate incompleto ...<br />
<b>Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere:</b> <a href="https://assortedretorts.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-blocked-me-after-responding.html">Béa Tremblay Blocked Me After Responding</a> · <b>EN LENGUA ROMANCE EN ANTIMODERNISM Y DE MIS CAMINACIONES:</b> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/eso-es-fanatismo-anticristiano-bea.html">Eso es fanatismo anticristiano, Béa ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-se-callo-no-era-lo-que.html">Béa Tremblay se calló, no era lo que pédí, y deja el debate incompleto ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/no-puedo-contestar-los-respuestas-de.html">No puedo contestar a los respuestas de Béa Tremblay en Quora</a>
<br /><br />
Pedí que cambiase el tono, no que se callase.
<br /><br />
Ella no va poner ahorita las questiones que dejan mis respuestas sobre el tema.
<br /><br />
Mi argumentación consiste en poner que el Arca era sobre el equivaliente del Océano Pacífico, y no él del Mar Cantábrico, y aún menos él de una area costal.
<br /><br />
La pregunta es, ¿como sé?
<br /><br />
Por la mayoría del Diluvio, porque era global, porque el agua en la tierra basta para cubrir una corteza terrestre "plata" (o de altura igual sobre el centro, para no me dejar prender por un terraplatista) de un poco menos de 3 km de agua. Y porque, si la corteza no era totalemente "plata" en ese sentido, al menos las placas tectónicas tuvieron menos inegualidades de altitud sobre o profondura bajo el nivel del mar antes el Diluvio que después. En cualquier lugar donde estuvo el Arca, estaba sobre un mar profundo.
<br /><br />
<b>¿Peró al inicio y al fin?</b>
<br /><br />
El fin se caracteriza por un casi-naufragio sin hundimiento en un lugar impreciso, los montes de Armenia (el hebreo "montes de Ararat" quiere decir lo mismo, sin precisar "Monte Ararat" o Ağrı Dağı). Por providencia, sin ningun daño mayor al buque o a los dentro. Peró ya no estaba floteando.*
<br /><br />
<b>Y reposó el arca en el mes séptimo, a los diecisiete días del mes, sobre los montes de Ararat.</b>
<br /><br />
Cesó de ser un buque.
<br /><br />
¿Entonces, el inicio?
<br /><br />
Ah — el Arca se hizo a la mar desde un de "los montes altos" (o del más alto del tiempo antediluviano, mucho menos alto que hoy los Pireneos y sobretodo que las Himalayas). ¿Como sé? La traducción** española me parece menos buena que ella inglesa:
<br /><br />
<b>Y las aguas subieron mucho sobre la tierra; y todos los montes altos que había debajo de todos los cielos, fueron cubiertos. Quince codos más alto subieron las aguas, después que fueron cubiertos los montes.</b>
<br /><br />
Sugiere que cesaron de subir después los quince codos.
<br /><br />
<b>And the waters prevailed beyond measure upon the earth: and all the high mountains under the whole heaven were covered. The water was fifteen cubits higher than the mountains which it covered.</b>
<br /><br />
Dice que (a cierto momento) los montes eran cubiertos de quince codos de agua, y no mismo sugiere que eso era el límite.
<br /><br />
Ese momento era el cuando el Arca se hizo a la mar. Como ya dije, la línea de flotación del Arca era de quince codos, la mitad de la altura total. Y Noé supo que el agua era quince codos sobre eso monte el momento que el Arca cesó de reponer en la roque del monte y empezó a flotear. Es probable que el agua del Diluvio subía después eso también. Es también probable que después de empezar de flotear, el Arca fue rápidamente arrastrado por una fuerte corriente—pronto era lejos de las aguas poco profundas sobre ese monte.
<br /><br />
Me gustaría saber si hay o no Neanderthales o Denisovanos (Antecesores / Heidelbergenses) en la Meseta. <i>Por el caso contrario,</i> la Meseta podría ser los restos del más alto monte antes del Diluvio, ello del Arca. Y las partes superiores erosionadas por abrasión rápida en lodo saturado que fluyó extremadamente rápido, y dejó sedimentos otra parte.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />San Juan de la Cruz
<br />24.XI.2023
<br /><br />
<i>Sancti Joannis a Cruce Presbyteri, Confessoris et Ecclesiae Doctoris, sanctae Teresiae in Carmelitarum reformatione socii, cujus dies natalis decimo nono Kalendas Januarii recensetur.</i>
<br /><br />
* Génesis 8:4, Reina Valera 1960
<br />** Génesis 7:19 y 20, Reina Valera 1960 y Douay Rheims.Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-20035361262190212412023-11-22T14:39:00.000-08:002023-12-27T07:15:52.057-08:00Fake News sobre los Testigos ...<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
<dl><dt>Q
<dd><a href="https://es.quora.com/Por-qu%C3%A9-se-expulsa-de-los-Testigos-de-Jehov%C3%A1-a-cualquiera-que-no-aceptare-una-creaci%C3%B3n-reciente-de-la-vida-o-afirmase-que-no-existi%C3%B3-un-diluvio-universal-hace-4200-a%C3%B1os/answer/Hans-Georg-Lundahl-1"><i>¿Por qué se expulsa de los Testigos de Jehová a cualquiera que no aceptare una creación reciente de la vida o afirmase que no existió un diluvio universal hace 4200 años?</i>
<br />https://es.quora.com/Por-qu%C3%A9-se-expulsa-de-los-Testigos-de-Jehov%C3%A1-a-cualquiera-que-no-aceptare-una-creaci%C3%B3n-reciente-de-la-vida-o-afirmase-que-no-existi%C3%B3-un-diluvio-universal-hace-4200-a%C3%B1os/answer/Hans-Georg-Lundahl-1</a>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>Convertido católico
<dt>Día de la Santa Cecilia, 22.XI.2023
<dd>Por diluvio universal hace 4200 años, no sé, si es verdad, sin duda porque toman la cronología masorética.
<br /><br />
Peró por creación reciente de la vida, no es verdad.
<br /><br />
Me hablan a veces como si tuviese yo una creación reciente del universo de ellos, en realdad la tengo de San Agostín, soy católoco, y sé de las brochuras como "¿Es la vida obra de un Creador?"* que en realidad son periodistas, como lo que se permitió (peró no se obligó) en 1909 por la Comisión Pontificia Bíblica, y por el juzgado del sacerdote Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, y me parece ridículo que Católicos que son periodistas ME sospechan de ser Testigo, cuando en realidad son ELLOS qui son de acuerdo con los Testigos. ¿Propaganda por infiltración Putinista?
<br /><br />
¡Claro que no expulsan a alguien quien es de acuerdo con sus propias materiales!
<br /><br />
* Sobretodo esa partida:
<br />capítulo:
<br /><a href="https://www.jw.org/es/biblioteca/libros/vida-obra-creador/ciencia-y-relato-de-genesis/">La ciencia y el relato de Génesis</a>
<br /><br />
las preguntas:
<br />¿Cuándo fue “el principio”?
<br />¿Cuánto duraron los días creativos?
<br /><br />
y la conclusión:
<br />Seis períodos creativos</dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-69986903194691264142023-11-22T07:27:00.000-08:002023-12-20T05:27:40.159-08:00Eso es fanatismo anticristiano, Béa ...<br />
<b>Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere:</b> <a href="https://assortedretorts.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-blocked-me-after-responding.html">Béa Tremblay Blocked Me After Responding</a> · <b>EN LENGUA ROMANCE EN ANTIMODERNISM Y DE MIS CAMINACIONES:</b> <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/eso-es-fanatismo-anticristiano-bea.html">Eso es fanatismo anticristiano, Béa ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-se-callo-no-era-lo-que.html">Béa Tremblay se calló, no era lo que pédí, y deja el debate incompleto ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/no-puedo-contestar-los-respuestas-de.html">No puedo contestar a los respuestas de Béa Tremblay en Quora</a>
<br /><br />
Pro primero, las normas de Quora no pueden ser intencionadas para que snobes pudan pretender a dar una respuesta racional y en mismo tiempo empedir a alguien de debuscar la irracionalidad de esa respuesta. Eso al propuesto de las ultísimas palabras de Béa Tremblay.
<br /><br />
Pro segundo, el diálogo antes del bloqueado:
<br /><br />
<dl><dt>Pedro Juan Valera
<dt>martes
<dd>El Arca de Noé no estaba hecha para navegar, solo para flotar. Los portaaviones usan escalas y relaciones similares en su construcción.
<br /><br />
<dt>Béa Tremblay
<dt>martes
<dd>Tú comentas antes de leer las respuestas hasta el final, ¿a que sí?
<br /><br />
OK, ya que no lees los argumentos ahí expuestos, pues entonces deja que te lo cuente una oficial de la Armada Española, que soy yo: no hay modo de flotar establemente como una "cáscara de nuez" a menos que estés en una literal balsa de aceite.
<br /><br />
Sin (como mínimo) un mecanismo de control para aproar al oleaje, al viento o las corrientes, en cuanto haya un poquito de todo ello vas a volcar y dar brincos y vueltas de campana como… bien, pues como una cáscara de nuez en el mar. Sólo tienes que echar una a tu mar más cercano y ver lo que le ocurre.
<br /><br />
Lo que pasa es que una cáscara de nuez no se hunde porque tiene flotabilidad intrínseca. Un navío, de madera o de cualquier otro material, sí se hunde en cuanto pierde la estabilidad estática o dinámica… y muy deprisa.
<br /><br />
…entre algo así como 100 razones más.
<br /><br />
PD. Las "proporciones" son totalmente irrelevantes. Existen buques con toda clase de formas, proporciones y relaciones que, estando bien diseñados, navegan a la perfección… siempre que tengan la capacidad de navegar.
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dt>miércoles
<dd><i>"OK, ya que no lees los argumentos ahí expuestos, pues entonces deja que te lo cuente una oficial de la Armada Española, que soy yo: no hay modo de flotar establemente como una "cáscara de nuez" a menos que estés en una literal balsa de aceite."</i>
<br /><br />
Mismo no sobre el Océano alto? Eso siendo una aproximación acurada de la situación del Arca durante el Diluvio.
<br /><br />
<a href="https://assortedretorts.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-blocked-me-after-responding.html"><i>Béa Tremblay Blocked Me After Responding</i>
<br />https://assortedretorts.blogspot.com/2023/11/bea-tremblay-blocked-me-after-responding.html</a>
<br /><br />
<dt>Béa Tremblay
<dt>miércoles
<dd>No, no hay manera si hay corrientes, vientos u oleaje. Es simplemente imposible. Puedes ir a preguntarle a cualquiera que haya manejado un bote en tu puerto más próximo.
<br /><br />
Y te bloqueé unas horas (como puedes ver, no estás bloqueado o no habrías podido responderme aquí) porque en ese momento no tenía más tiempo de controlar lo que ponías y en mis respuestas no se permite promover fanatismo religioso anticientífico como el de esa basura que mandaste financiada por fundamentalistas bíblicos yanquis, que se pasa por los cojones los fundamentos más básicos de la ingeniería naval bajo una capa de charlatanería para impresionar a la pobre gente ignorante.
<br /><br />
Si quieres promover tus delirios religiosos, hazlo en las tuyas propias, que eres muy libre. Los comentarios en Quora no son y nunca han sido para debatir. Léete las normas.</dl>
<br /><br />
Por tercero, unos comentarios demás:
<br /><br />
<ul><li> hablar de <i>"basura ... financiada por fundamentalistas bíblicos yanquis"</i> es anticristiano, cuando se trata de defencia de posiciones cristianas esenciales (como las son por ejemplo Catolicismo de la Iglesia o Creacionismo Jóven Tierra por la fé), y eso mismo si un enlace razonado es calificado (sin ninguna razón valable) de "fanatismo religioso anticientífico"
<li> cuando ella me bloqueó la primera vez, bloqueó a <i>un</i> conto de Quora, respondí con <i>el otro</i> (si, tengo dos)
<li> <i>"no hay manera si hay corrientes, vientos u oleaje"</i> es correcto en vecindad de una cuesta, no sobre el mar abierto, otramente Kon Tiki <i>que dependía del corriente Humbolt y sobrevecía muchos vientos</i> no habría tenido desde Callao, Perú, el 28 abril 1947, fecha de dejar puerto, hasta un un arrecife de coral cerca de Raroia en Polinesia francesa, eso controleado entre otros por la Marina de Guerra del Perú, colegas de Béa Tremblay, y por la goleta francesa Tamara. Ni la una ni la otra yanquis.
<br /><br />
La charlatanería es la suya./HGL</ul>
<br /><br />
PS, las olas gigantes parecen por ejemplo comunes en "en la curva de las 100 brazas en el mar Cantábrico." Peró la solución es sensillísima: el Arca, muy pronto después de dejar el muy alto monte desde era cubierto de 15 cúbitos de agua (¡línea de flotación del Arca!) tuvo un mar <i>más profundo que 100 brazas.</i> En alta mar, occurre, peró poco:
<br /><br />
<blockquote>On July 2, Heyerdahl writes about an encounter with a rogue wave; in his book he describes a "Three Sister" phenomenon: "During a night-shift with quiet seas appears an 'abnormal huge wave' followed by two more waves. The raft is being swept up and down and is covered in water." After the three waves he describes the sea as quiet as before.</blockquote>
<br /><br />
<i>El dos julio, Heyerdahl escribe sobre una ola gigante; en su libro describe un fenómeno "tres hermanas": "Durante un turno nocturno con mar quieto, aparece una ola abnormal y enorme seguida por dos más. La balsa se barre hacia arriba y hacia abajo y está cubierto por agua. Después las tres olas, el mar es quieto como antes.</i> (Mi propia traducción)./HGL
<br /><br />
PPS, no hube visto "tus delirios religiosos" calificación injuriosa, y cuando es <i>por serio</i> también esclavagista./HGLHans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-63882967567405596292023-11-16T04:04:00.000-08:002023-12-27T07:20:19.105-08:00Babel y Göbekli Tepe<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
<dl><dt>Q
<dd><a href="https://es.quora.com/La-Torre-de-Babel-Qu%C3%A9-era-Para-qu%C3%A9-una-torre-dentro-de-una-ciudad-si-era-mejor-subir-a-las-monta%C3%B1as-a%C3%BAn-se-llega-m%C3%A1s-alto-que-la-misma-construcci%C3%B3n-de-una-torre-que-sentido-tiene/answer/Hans-Georg-Lundahl-1"><i>¿La Torre de Babel ¿Qué era? Para qué una torre dentro de una ciudad, si era mejor subir a las montañas, aún se llega más alto que la misma construcción de una torre que sentido tiene?</i>
<br />https://es.quora.com/La-Torre-de-Babel-Qu%C3%A9-era-Para-qu%C3%A9-una-torre-dentro-de-una-ciudad-si-era-mejor-subir-a-las-monta%C3%B1as-a%C3%BAn-se-llega-m%C3%A1s-alto-que-la-misma-construcci%C3%B3n-de-una-torre-que-sentido-tiene/answer/Hans-Georg-Lundahl-1</a>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>Convertido católico
<dt>16.XI.2023
<dd><b>"una torre, cuya cúspide llegue al cielo"</b>
<br /><br />
O <b>"en el cielo"</b> según otras traducciones = en el espacio.
<br /><br />
Esa descripción me parece muy apta a describir un cohete multietapa.
<br /><br />
Y Göbekli Tepe ya parecía a Graham Hancock (cuya religión o religiosidad no es la mía) como una instalación de aterrizaje, es por eso que creía a extraterrestres a Göbekli Tepe. No creo a extraterrestres, creo que Nemrod se creía astronauta, y que ya que lo no era, Dios detuvo el proyecto hasta los tiempos de Wernher von Braun y Armstrong, y los demás que eran los científicos espaciales y astronautas que Nemrod muy claramente <i>no era</i> en el fin del Paleolítico y en el comienzo del Neolítico.
<br /><br />
Las montañas tienen cúspides que son altas, peró no llegan, en el cielo o otra parte, ya que quedan.</dl>
<br /><br />
A notar :
<ul><li> con Babel en Göbekli Tepe, la gente quienes fundieron eso realmente <b>"salieron de oriente"</b> desde las montañas de Armenia ;
<li> con Babel en Göbekli Tepe, realmente <b>"hallaron una llanura en la tierra de Sinar"</b> y no la tierra Sinar en una llanura, poniendo la ecuación Sinar = Mesopotamia <i>física,</i> la tierre entre los dos ríos ;
<li> con Babel en Göbekli Tepe, realmente <b>"dejaron de edificar la ciudad"</b> poniendo que es vero como han decho que era deliberadamente cubierto de arena ;
<li> con Babel en Göbekli Tepe, tenemos rastros de unidad lingüística antes (los 32 símbolos de Genevieve von Petzinger) y de diversidad lingüística después (los símbolos de Vinča siendo diversas de ellos de Mohenjo Daro).</ul>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-69517464661576626192023-11-11T05:03:00.001-08:002023-11-11T05:03:02.828-08:00Para ser claros : yo no hice voto definitivo o eternal o solemne de celibado<br />
<dl><dt>Pregunta
<dd><a href="https://es.quora.com/Es-una-norma-satanica-el-voto-de-celibato-de-los-sacerdotes-y-monjas-Por-qu%C3%A9-los-curas-y-las-monjas-no-se-pueden-casar-Por-qu%C3%A9-si-son-practicas-religiosas-que-atentan-contra-los-derechos-y-libertades-del/answer/Hans-Georg-Lundahl-1"><i>¿Es una norma "satanica" el voto de celibato de los sacerdotes y monjas? ¿Por qué los curas y las monjas no se pueden casar? ¿Por qué si son practicas religiosas que atentan contra los derechos y libertades del induviduo los gobiernos lo permiten?</i>
<br />https://es.quora.com/Es-una-norma-satanica-el-voto-de-celibato-de-los-sacerdotes-y-monjas-Por-qu%C3%A9-los-curas-y-las-monjas-no-se-pueden-casar-Por-qu%C3%A9-si-son-practicas-religiosas-que-atentan-contra-los-derechos-y-libertades-del/answer/Hans-Georg-Lundahl-1</a>
<br /><br />
<dt>Hans-Georg Lundahl
<dd>Convertido católico
<dt>Día de San Martín, 2023
<dd><i>¿Es una norma "satanica" el voto de celibato de los sacerdotes y monjas?</i>
<br /><br />
No. Por el contrario fuese cosa satánica de decir por mentira que alguien hubiese hecho tal voto para empedirle de casarse.
<br /><br />
La norma, por contrario, viene del Nuevo Testamento, y hasta de Jeremía. Según la tradición, Jesús nunca casó a una mujer, peró la Iglesia es Su Esposa.
<br /><br />
Cuanto a Jeremía, hay judeos quienes disputan que era non casado en su vida, me parece probáble que non casó, peró después su muerte une viuda era designada por que un hermano o un primo (quien que era el más próximo de Jeremía) pudiese acumplir las deberes de la ley del levirado. Y de esa manera, Jeremía tuvo hijos y por eso no queda soltero según los Judíos.
<br /><br />
También San Pablo era en celibado, y decía:
<br /><br />
<b>7 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer; 2 pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido. 3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido. 4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer. 5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. 6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento. 7 Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro. 8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo; 9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.</b>
<br /><a href="https://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Corintios%207&version=RVR1960">1 Cor 7 (Reina Valera 1960)</a>
<br /><br />
Antes de ser admitido como monje o como monja, alguien que quiere tiene que ser probado para determinar si ese tiene don de continencia. Los quienes no tienen, no son admitidos. Ningún es obligado, y tampoco es en la mayoría de paises condición para ser profesor o profesora, o para escribir sobre al menos a veces temas teológicas.
<br /><br />
En el rito byzantino y en la obediencia de Papa Miguel II (que sucedó a Miguel I por una mini-conclave en Viena, este año) para ser cura, no es necesario hacer este voto.
<br /><br />
<i>¿Por qué los curas y las monjas no se pueden casar?</i>
<br /><br />
Por que han hecho un voto. Más precisamente un voto definitivo, dicho "voto solemne eternal" …
<br /><br />
<i>¿Por qué si son practicas religiosas que atentan contra los derechos y libertades del induviduo los gobiernos lo permiten?</i>
<br /><br />
¡Ohé! ¡No es un atentado a la libertad de alquien que de tomarle a su palabra!
<br /><br />
Por contrario, es un atentado de ese tipo de pretender que alguien hizo voto definitivo cuando no lo hizo en hecho.
<br /><br />
Y cuanto a gobiernos que no permitían este voto, hubo, al menos en Francia durante El Terror. Monjas hicieron desobediencia civil para tener ese voto y fueron martirizadas.
<br /><br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1rtires_de_Compi%C3%A8gne"><i>Mártires de Compiègne - Wikipedia, la enciclopedia libre</i>
<br />https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1rtires_de_Compi%C3%A8gne</a></dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-39679421385870993802023-11-08T06:56:00.005-08:002023-12-27T07:18:52.830-08:00¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
1) Mi razón positiva para Zoser: José era el modelo de Imhotep, cuyo faraón era Zoser.
<br /><br />
Eso yo lo baso sobre la Estela del hambre y sobre Manetho, por cierto, fuentes tardivas.
<br /><br />
2) Mi razón positiva para Sesostris III como el faraón quien murió poco después el nacer de Moysés: encontré esta identificación en un artículo de creacionistas protestantes, y es basado en partida sobre la idea que Amenemhat IV pudo ser Moysés.
<br /><br />
<blockquote>Amenemhat murió sin heredero masculino, y le sucede su medio hermana (o quizás su tía) Neferusobek, que llegó a ser la primera mujer en unos 1500 años que gobernara Egipto.
<br /><br />
<blockquote><a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Amenemhat_IV">https://es.wikipedia.org/wiki/Amenemhat_IV</a></blockquote></blockquote>
<br /><br />
La wikipedia francesa da un poco más de detalle sobre Neferusobek:
<br /><br />
<blockquote>... sera remplacé par Néférousobek après un règne d'une dizaine d'années tout au plus. ... Pour Aidan Mark Dodson, elle est la mère d'Amenemhat IV<sup>2</sup>. Cette affirmation repose sur l'étude d'une inscription où elle est indiquée comme « Mère du roi » (mwt-nisw.t). Cependant, dans ces titres, à aucun moment elle n'est indiquée comme « Fille du roi » (sȝ.t-nỉsw.t), « Épouse du roi » (ḥm.t-nỉsw.t) ou encore « Sœur du roi » (snt-nisw.t), ce qui fait dire à ces mêmes égyptologues qu'elle n'était pas d'origine royale.
<br /><br />
<blockquote><a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Amenemhat_IV">https://fr.wikipedia.org/wiki/Amenemhat_IV</a></blockquote></blockquote>
<br /><br />
Traduzco:
<br /><br />
<blockquote>"... le sucede Neferusobek después de un reino no más longo que diez años al máximo ... Para Aidan Mark Dodson ella es la madre de Amenemhat IV, y él base esa afirmaciób en el estudio de una inscripción donde es indicada como "Madre del Rey" (mwt-nisw.t)—sinembargo, en ningún momento ella no es indicada como "Hija del Rey" (sȝ.t-nỉsw.t), "Esposa del Rey" (ḥm.t-nỉsw.t) o hasta "Hermana del Rey" (snt-nisw.t)"...</blockquote>
<br /><br />
—aquí me parece que lo siguiente puedo ser una redacción abusiva de la wikipedia francesa:
<br /><br />
"... lo que hace decir a esos mismos egiptólogos que no era de orígen real."
<br /><br />
<i>¿Los</i> mism<i>os</i> egiptólogos que Aidan Mark Dodson? Peró él es un solo. Ma parece que eso hace decir aquello a <i>otros</i> egiptólogos (no citados) que no son de acuerdo con Aidan Mark Dodson.
<br /><br />
El artículo de Creation Ministries International:
<br /><br />
<a href="https://creation.com/searching-for-moses"><i>Searching for Moses</i>
<br />by David Down, This article is from
<br /><i>Journal of Creation 15(1):53–57, April 2001</i>
<br />https://creation.com/searching-for-moses</a>
<br /><br />
Él dice que "es sabido que ella no tuve niños" ... lo que parece contradecir "una inscripción donde es indicada como "Madre del Rey" (mwt-nisw.t)" ...
<br /><br />
Prendámonos entonces a las notas ...
<br /><br />
La nota dos de la wikipedia francesa:
<br /><br />
<blockquote>Dodson, p. 92 et 104.
<br />Dodson = la referencia no se abre ... en la wikipedia inglesa, hay otra referencia a Dodson : Dodson, Aidan; Hilton, Dyan (2004). <i>The Complete Royal Families of Ancient Egypt.</i> London: Thames & Hudson. ISBN 0-500-05128-3., p. 102</blockquote>
<br /><br />
Y la nota 6 de David Down:
<br /><br />
<blockquote>Edwards, I.E.S. et al., <i>The Cambridge Ancient History</i>, Vol. II, part I, Cambridge University Press, p. 43, 1975; David, R., <i>Ancient Egypt</i>, Harper Collins, p. 20, 1988.</blockquote>
<br /><br />
Ah, lo de Dodson es más reciente que lo de Edwards y lo de David. Tenemos entonces la situación :
<br /><br />
<ul><li> conocida como "madre del rey"
<li> no conocida como madre de <i>otros</i> reyes que Amenemhat IV
<li> no conocida en su exacta relación a Amenemhat IV.</ul>
<br /><br />
Peró, además hay el hecho que no hay mumia de Amenemhat IV. Hay un cenotafio. Lo que se explica si no era veramente muerto, peró hubo perdido su posición.
<br /><br />
Y eso da dos pistas a Moysés:
<br /><br />
<ul><li> una hija del faraón le adoptó (¿y si esa hija era Neferusobek?)
<li> el mató a un capataz egipcio perdió su posición (¿como quizás Amenemhat IV?)</ul>
<br /><br />
Peró si Moysés era Amenemhat IV, Sesostris III es en posición adecuada para ser el faraón que murió poco después la navidad de Moysés. Fechas reales : 1511 a. C. hay el Éxodo, 1551 a. C. Moysés huyó, 1591 a. C. Moysés nació. Entre 1591 y 1551 son cuarenta años, tiene que ser un poco menos según las fuentes históricas (peró idealmente no entre dos fechas carbónicas) sobre los decesos de Sesostris III y Amenemhat IV. Voy consultar las wikipedias inglesas para Amenemhat IV y Sesostris III.
<br /><br />
<blockquote><dl><dt><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Amenemhat_IV">Amenemhat IV</a>
<dd>1822–1812 BC,[3]—Wolfram Grajetzki
<dd>1815–1806 BC,[4]—K.S.B. Ryholt
<dd>1808–1799 BC,[5]—Michael Rice
<dd>1807–1798 BC,[6]—Jürgen von Beckerath
<dd>1786–1777 BC,[7]—Gae Callender, Ian Shaw (editor)
<dd>1772–1764 BC[8]—Erik Hornung (editor), Rolf Krauss (editor), David A. Warburton (editor)
<br /><br />
<dt><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Senusret_III">Senusret (Sesostris) III</a>
<dd>1878-1839 BC—[implicitament <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Josef_W._Wegner">Wegner</a>]</dl></blockquote>
<br /><br />
El reino de 39 años se basa sobre una discusión por <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Josef_W._Wegner">Josef W. Wegner</a>, de manera que puedo poner la posibildad
<br /><br />
De hecho, el reino de Amenemhat III inició en el años 20 de ese de Sesostris III. Wegner pone un coreinado para 20 años. 1878 - 20 = 1858. 1858 - 40 = 1818. Un poco antes de la fecha de Wolfram Grajetzki, peró no de mucho. Puede explicarse si Sesostris III coreinaba con Amenemhat IV aún algunas pocas años.
<br /><br />
3) Y en finales, mi razón relativa y indirecta para Zoser y Sesostris III. Ponemos como ciertas las fechas de carbono para Génesis 14 y la caída de Jericó.
<br /><br />
<dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,73 pccm, da una fecha de 3485 a. C.
<dt>VII 1476 a. C.
<dd>98,924 pccm, da una fecha de 1566 a. C.</dl>
<br /><br />
Corigemos las imprecisiones (ya admetidas), aquí:
<br /><br />
<dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,753 pccm, da una fecha de 3500 a. C.
<dt>VII 1470 a. C.
<dd>99,037 pccm, da una fecha de 1550 a. C.</dl>
<br /><br />
Entramos las fechas bíblicas para la muerte del faraón de José y la muerte del faraón quien mató a niños hebreos:
<br /><br />
<dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,753 pccm, da una fecha de 3500 a. C.
<dt>V 1700 a. C.
<dt>VI 1590 a. C.
<dt>VII 1470 a. C.
<dd>99,037 pccm, da una fecha de 1550 a. C.</dl>
<br /><br />
Y ahora para rellenar los niveles de carbono 14 y las fechas carbónicas.
<br /><br />
1935 - 1470 = 465 años.
<br />Después quedan 94,53 por cientos del nivel original. En nuestro tiempo se hace un relleno de 5,47 pccm.
<br /><br />
82,753 pccm * 94,53 % = 78,226 pccm
<br />99,037 pccm - 78,226 pccm = 20,811 pccm
<br />20,811 pccm / 5,47 pccm = 3,804 veces más rápido
<br /><br />
1935 - 1700 = 235 años.
<br />Después quedan 97,197 por cientos del nivel original. En nuestro tiempo se hace un relleno de 2,803 pccm.
<br /><br />
82,753 pccm * 97,197 % = 80,433 pccm
<br />2,803 pccm * 3,804 = 10,664 pccm
<br /><br />
80,433 pccm + 10,664 pccm = 91,097 pccm
<br />91,0974 pccm dan 770 años, 1700 + 770 = 2470 a. C.
<br /><br />
<dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,753 pccm, da una fecha de 3500 a. C.
<dt>V 1700 a. C.
<dd>91,097 pccm, da una fecha de 2470 a. C.
<dd>[87,575 pccm, da una fecha de 2800 a. C.]
<dt>VI 1590 a. C.
<dt>VII 1470 a. C.
<dd>99,037 pccm, da una fecha de 1550 a. C.</dl>
<br /><br />
1700 - 1590 = 110 años.
<br />Después quedan 98,678 por cientos del nivel original. En nuestro tiempo se hace un relleno de 1,322 pccm.
<br /><br />
a) 91,097 pccm * 98,678 % = 89,893 pccm
<br />b) 87,575 pccm * 98,678 % = 86,417 pccm
<br /><br />
1,322 pccm * 3,804 = 5,03 pccm
<br /><br />
a) 89,893 pccm + 5,03 pccm = 94,922 pccm
<br />b) 86,417 pccm + 5,03 pccm = 91,447 pccm
<br /><br />
a) 94,922 pccm dan 430 años 1590 + 430 = 2020
<br />b) 91,447 pccm dan 740 años 1590 + 740 = 2330
<br /><br />
<dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,753 pccm, da una fecha de 3500 a. C.
<dt>V 1700 a. C.
<dd>91,097 pccm, da una fecha de 2470 a. C.
<dd>[87,575 pccm, da una fecha de 2800 a. C.]
<dt>VI 1590 a. C.
<dd>a) 94,922 pccm, da una fecha de 2020
<dd>b) 91,447 pccm, da une fecha de 2330
<dd>[97,068 pccm, da una fecha de 1838 a. C.]
<dt>VII 1470 a. C.
<dd>99,037 pccm, da una fecha de 1550 a. C.</dl>
<br /><br />
¿Puede explicarse el hecho que en realidad en 1700 a. C. hubieron 87,575 pccm en lugar de 91,097 pccm expecados, y en 1590 a. C., 97,068 pccm en lugar de 94,922 pccm o mismo 91,447 pccm expectados?
<br /><br />
Si, variación de la rapideza del relleno de carbono 14.
<br /><br />
¿Y si pondremos las expectaciones un lugar de los puntos?
<br /><br />
<dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,753 pccm, da una fecha de 3500 a. C.
<dt>V* 1700 a. C.
<dd>91,097 pccm, da una fecha de 2470 a. C.
<dt>VI* 1590 a. C.
<dd>a) 94,922 pccm, da una fecha de 2020
<dt>VII 1470 a. C.
<dd>99,037 pccm, da una fecha de 1550 a. C.</dl>
<br /><br />
Daría <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Sahura">Sahura</a> como faraón de José, y <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Jety_VI">Jety VI</a> como el faraón al nacer de Moysés. Eso me parece menos probable.
<br /><br />
Hé encontrado (en la red) gente quienes ponen Sesostris III* para el faraón de José, y otros quienes ponen** <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Tutmosis_III">Thutmosis III</a> como el faraón del Éxodo, lo que daría quizás <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Kamose">Kamose</a> o <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Seqenenra_Taa">Seqenenra Taa</a> para el quien mató los niños.
<br /><br />
En ese caso, si gardamos la cronología del martirologio romano, los 100 pccm fuesen alcanzados ya cuando nació Moysés, y para la fecha de Jericó caída, hubo un considerable bajo después. El problema es, que después Seqenenra Taa lo cronología egipcia parece contradecir eso — y en el <i>Nueve</i> Imperio ya parece ser casi bien documentada la cronología.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />Octava de Tosantos
<br />8.XI.2023
<br /><br />
<i>Octava omnium Sanctorum.</i>
<br /><br />
PS La rapideza entre VI y VII, según la última hipotésis:
<br /><br />
1590 - 1470 = 120 años
<br />100 % bajan a 98,559 %, el relleno normal siendo de 1,441 pccm.
<br /><br />
94,922 pccm (VI) * 98,559 % = 93,554 pccm
<br />1,441 pccm * 3,804 = 5,482 pccm
<br />93,554 pccm + 5,482 pccm = 99,036 pccm
<br /><br />
99,036 pccm ~ 99,037 pccm (VII)
<br /><br />
PPS, admetido, no hécalculado sobre la cronología que se hacen CMI** en el video./HGL
<br /><br />
* El diálogo es al menos en partida en inglés, quizás en partida en alemán, aquí:
<br /><br />
<b>HGL'S F.B. WRITINGS:</b> <a href="https://hglsfbwritings.blogspot.com/2021/10/somewhat-sectarian-style-semel.html">Somewhat Sectarian Style, Semel</a> · <a href="https://hglsfbwritings.blogspot.com/2021/10/somewhat-sectarian-style-bis.html">Somewhat Sectarian Style, bis</a> · <b>Correspondence of Hans Georg Lundahl:</b> <a href="https://correspondentia-ioannis-georgii.blogspot.com/2021/10/no-answer-from-dr-liebi-so-far.html">No Answer from Dr. Liebi, So Far?</a> · <a href="https://correspondentia-ioannis-georgii.blogspot.com/2022/02/stefan-claesemann-tries-to-take-it-in.html">Stefan Claesemann tries to take it in private with me</a> · <b>Creation vs. Evolution :</b> <a href="https://creavsevolu.blogspot.com/2022/02/lets-carbon-test-stefan-claesemanns.html">Let's Carbon Test Stefan Claesemann's Chronology</a> · <a href="https://creavsevolu.blogspot.com/2022/02/correcting-test.html">Correcting the Test</a>
<br /><br />
(y no voy leer todo para verificar si hay o no algo en alemán).
<br /><br />
** La video de CMI:
<br /><br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=lgGoiyVE6B4">Who Was the Pharaoh of Exodus?
<br /><i>Creation Ministries International, 30 June 2022</i>
<br />https://www.youtube.com/watch?v=lgGoiyVE6B4</a>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-11021755594443851532023-11-07T10:08:00.006-08:002023-12-27T07:17:58.194-08:00Denisova en Atapuerca y otras cosas<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
<blockquote>Por esas fechas, tengo la fecha bíblica del martirologio y tengo la fecha carbónica de algo hecho arqueológico.</blockquote>
<br /><br />
Dije, <i>por esas fechas.</i>
<br /><br />
Bueno, por Génesis 14, Abrahán tuvo alrededor 80 años (más que 75, su edad a su vocación, menos que 86, su edad a la navidad de Ismael). Según el martiriologico romano Abrahán es nacido en 2016 a. C. (Cristo nacido en 2015 después de Abrahán). 2015 - 80 = 1935. Por Babel y Génesis 11, entre Diluvio y Abrahán nacido, la genealogía de Génesis 11 tiene que ser de 942 años. 2957 - 2015 = 942. Peró, eso es el valor temporal de Génesis 11 según los LXX, peró entonces sin el Secundo Cainán. Desde eso, Peleg nació en 401 después el Diluvio, 51 años después la muerte de Noé. Jericó es presa 40 años después el Éxodo, 1510 - 40 = 1470. Creo que es bastante claro.
<br /><br />
Peró, visto que muchos prenden la historia bíblica como "mitología" o "cuentos de hadas" y que por esta gente, buscar o creer encontrar vestigios arqueológicos del Diluvio es como buscar o creer haber encontrado la caperucita de Caperucita Roja, o las botas del Gato con Botas, me parece buena idea de explicar un poco más en detalle.
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>I 2957 a. C.
<dd>1,2788 pccm, da una fecha de 38 957 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
38 957 a. C. es error, peró no de mucho. Que yo supe entonces, debía ser 38 000 a. C., hoy me parece ser 37 000 a. C., porqué el piroclasto del Supervolcano Campi Flegrei es fechado a 39 000 antes del presente. Los 40 000 antes del presente que creía antes eran después las muertes de los últimos Neanderthales de cuales tenemos esquéletos. Y los últimos Denisovanos. Hablando de Denisovanos :
<br /><br />
<ul><li> mi compatriota Svante Pääbo probó el genoma de Homo Antecesor en Atapuerca y fue surpreso de buscar gran semejanza genética entre Antecesor y los Denisovanos, visto que según él y muchos otros, Antecesor vivió hace una millón de años, los Denisovanos sólo hace 40 000 años por los últimos ; creyendo la cronología bíblica, esome sorprende menos, propongo que
<li> <ul><li> Antecesor = Denisovano (Pääbo)
<li> Antecesor = Heidelbergense (morfología)
<li> Denisovano = Heidelbergense (por consecuencia)</ul>
<li> visto que hubo Neanderthales en España, y que hubo Denisovanos en España, y que en el Arca el genoma "Homo sapiens" es mezclado con rastros de genoma de Neanderthales y de Denisovanos, es posible que el Arca fue en España antes del Diluvio (es igualmente posible por el mismo argumento que fue en Siberia, no lejos de la Cueva Denisova).</ul>
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>II 2607 a. C.
<dd>42,8224 pccm, da una fecha de 9607 a. C.
<dt>III 2556 a. C.
<dd>48,1415 pccm, da una fecha de 8606 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
Göbekli Tepe (que no es el nombre original del lugar, es un nombre en turco que compara la colina a una barriga) por mi estimación es Babel.
<br /><br />
La torre no era un zigurat, Etemenanki tampoco que los otros, el projeto de Nemrod y consortes era de alcanzar las estrellas o el cielo sobre las estrellas por un cohete de tres pasos : solo el módulo, sobre los pasos de explosivos, alcanza en el cielo. Y Dios hizo lenguas demasiado varias para comprenderse los constructores entre ellos y con Nemrod, para dejarnos la posibilidad de alcanzar ... la luna o algo ... sin de ser anihilados por explosivos manejados por un total incompetente, es decir por Nemrod, cuya experiencia del Paleolítico superior ("20 000 antes del presente" = quizás 2934 a. C.) y de inventar el Neolítico (alrededor de Babel) era totalmente inadecuada para manejar cohetes espaciales.
<br /><br />
¿Prefieres el Zigurat de Ur? ¿Porqué?
<br /><br />
Aquí algunas razones para Göbekli Tepe:
<br /><br />
<ul><li> la duda sobre Göbekli Tepe en Babel no afecta la certitud sobre el prioclasto de Campi Flegrei o sobre el siguiente, es a decir Génesis 14, y tampoco sobre los valores en carbono 14 de esas fechas—por el año 401 después del Diluvio (en 942 años, antes de la navidad de Abrahán, martirologio romano) o 101 desde el Diluvio (en 292 años, según la cronología masorética) o 531 desde el Diluvio (en 1070 años, según la versión más estándar de los LXX), encontrarás en cada caso (fuera gran irregularidad de subida) un valor de carbono 14 que da más cerca a Göbekli Tepe que al zigurat de Ur;
<li> en la región, Sinar, poniendo que eso indica Mesopotamia, es menos estrecho que la llanura de Harran, por contrasto en la región de Babilón clásica, es la llanura de Irak que es más ancha, y de igual, desde Armenia "salieron de oriente" para llegar a Göbekli Tepe, peró no para llegar al Irak del Sur
<li> en Göbekli Tepe mismo (como en Jericó, fundada en mismo tiempo) no hay escritura ninguna, antes de Göbekli Tepe hay los 32 símbolos que señora Genevieve von Petzinger encontró desde Altamira hasta cuevas de Indonesia como para una sola lengua antes de Göbekli Tepe, después de Göbekli Tepe encontramos diversas escrituras en diversos lugares, la cultura de Vinča tiene otros símbolos que ella de Mohenjo-Daro o que ellos de China;
<li> en Göbekli Tepe se encuentran símbolos tales que se encuentran desde eso en Australia y en Polinesia, como si hasta esas lugares muy lejanos tuvieron influencias culturales desde Göbekli Tepe, es más generalizado que hasta la forma del zigurat de encontrar algo de Göbekli Tepe
<li> Nemrod era tirano, y en Göbekli Tepe encontramos vestigios de su tiranía: los cráneos que los arqueólogos atribuyen a un "culto al cráneo" ...</ul>
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,73 pccm, da una fecha de 3485 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
<blockquote><b><i>Génesis 14:</i>7 Y volvieron y vinieron a En-mispat, que es Cades, y devastaron todo el país de los amalecitas, y también al amorreo que habitaba en Hazezontamar.</b></blockquote>
<br /><br />
Y Hazezontamar, ¿dónde está?
<br /><br />
<blockquote><b><i>2 Crónicas 20:2</i> Y acudieron algunos y dieron aviso a Josafat, diciendo: Contra ti viene una gran multitud del otro lado del mar, y de Siria; y he aquí están en Hazezon-tamar, que es En-gadi.</b></blockquote>
<br /><br />
La edad del hierro en En-gadi es demasiado tarde para Génesis 14, y remontando, la primera ocupación anterior es ella atribuida por arqueólogos israelies a los amorreos, y han evacuado tesores del templo sobre esteras de caña, muy fáciles a datar, y son datadas a 3500 a. C. Es muy claro que, si Abrahán nació en 2015 a. C., y entonces sus 80 años eran en alrededor 1935 a. C. eso corresponde a 3500 a. C. en la arqueología convencional.
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>V 1700 a. C.
<dd>87,575 pccm, da una fecha de 2800 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
Aquí la datación es la datación cruda para la sepultura de Zoser, poniendo que él era el faraón de José, y que murió unas decadas después la llegada de Jacob en Egipto con los 70.
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>VI 1588 a. C.
<dd>97,068 pccm, da una fecha de 1838 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
Pongo que Sesostris III era el faraón que hizo matar a los niños hebreos, y que murió un poco después la nacida de Moysés en 1590 a. C.
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>VII 1476 a. C.
<dd>98,924 pccm, da una fecha de 1566 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
Las fechas a comparar son una fecha real de 1470 a. C. con una fecha carbónica de 1550 (Margaret Kenyon, para el fin de esa ocupación de Jericó).
<br /><br />
Peró ya tuve une subida esquemática del carbono 14 que deseaba continuar.
<br /><br />
<blockquote><dl><dt>VIII 1185 a. C.
<dd>100 pccm, da una fecha de 1185 a. C.</dl></blockquote>
<br /><br />
Las fechas son en realidad 1179 a. C. según Eratóstenes y 1179 a. C. según la arqueología de Troya.
<br /><br />
Con eso, creo que las fechas llave son motivadas, cuanto a las otras, calculó por la subida de carbono 14 de manera esquemática.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />San Rufo de Metz
<br />7.XI.2023Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-3588318625979148718.post-85476201180284391602023-11-06T08:37:00.017-08:002023-12-27T07:17:23.047-08:00La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?<br />
<a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/que-es-el-creacionismo.html">¿Que es el Creacionismo?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/fake-news-sobre-los-testigos.html">Fake News sobre los Testigos ...</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/tres-ideas-del-padre-fulcran-vigouroux.html">Tres ideas del Padre Fulcran Vigouroux, Sulpiciano, en 1878</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/la-datacion-carbonica-conflito-con-la.html">La datación carbónica—¿en conflito con la cronología bíblica?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/denisova-en-atapuerca-y-otras-cosas.html">Denisova en Atapuerca y otras cosas</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/y-las-dudas-sobre-los-faraones-eligidos.html">¿Y las dudas sobre los faraones eligidos?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/como-sabemos-si-un-faraon-existio-y.html">¿Como sabemos si un faraón existió y cuando?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/11/babel-y-gobekli-tepe.html">Babel y Göbekli Tepe</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/anne-habermehl-dice-que-sobre-gobekli.html">¿Anne Habermehl dice qué sobre Göbekli Tepe?</a> · <a href="https://enfrancaissurantimodernism.blogspot.com/2023/12/el-proyecto-de-nimrod-no-era-realista.html">El proyecto de Nimrod no era realista</a>
<br /><br />
Voy escribir lo siguente bajo la impresión que la expresión inglesa "percent modern carbon" se traduce en castellano por "por cientos de carbono moderno" ... lo que voy abreviar con pccm.
<br /><br />
<div class="separator" style="clear: both;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbhlPuHiwlf6GCqqT_m5MMngGBUzzITyrUILC-UI6NfTjI5haAebVXfj_SNBsz7e1M7CSPRR5Iti28jM-OM8cezMrLAvJ5ksJ2siu7CbVblMTT5AtN30107w3_hUvIxACYKPjaOTJ7P2na19_Wgcor0-chjroAMXbz_Q41Rgi4c6o7l7ZHiHSY0ok5Flk/s661/engspan.jpg" style="display: block; padding: 1em 0; text-align: center; "><img alt="" border="0" width="320" data-original-height="362" data-original-width="661" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbhlPuHiwlf6GCqqT_m5MMngGBUzzITyrUILC-UI6NfTjI5haAebVXfj_SNBsz7e1M7CSPRR5Iti28jM-OM8cezMrLAvJ5ksJ2siu7CbVblMTT5AtN30107w3_hUvIxACYKPjaOTJ7P2na19_Wgcor0-chjroAMXbz_Q41Rgi4c6o7l7ZHiHSY0ok5Flk/s320/engspan.jpg"/></a></div>
<br /><br />
No teniendo gran confianza en esa traductora en linea (o en otras) voy quizás deber corrigir en lo siguiente después.
<br /><br />
En teoría, la atmosfera contiene desde hace bastante tiempo "100 por cientos de carbono moderno" fuera lo que desde el industrialismo, ese nivel baja. Por los años sucesivos 1750, 1850, 1950, las fechas carbónicas crudas son 1950, 1850, 1750. Es a decir, en 1850 el nivel era de 100 pccm, en 1950 menos, más precisamente 97,61 pccm, y en 1750 era más, 102,449 pccm. En 1950, quedaban de los 102,449 pccm de 1750 100, es por eso que un artefacto hecho en madera orgánica de 1750 tiene la fecha cruda de 1950. De los 100 pccm de 1850 quedaban 98,798 pccm, entonces la fecha cruda coincide con la fecha real. Y de los 97,61 pccm quedaban todos los 97,61 pccm, y la fecha cruda de la cosa reciente era de 1750.
<br /><br />
Peró, más o menos, el nivel queda de 100 pccm o alrededor, desde hace bastante tiempo.
<br /><br />
Para un creacionista de recién tierra, no era siempre como eso. El Neanderthal de El Sidrón tiene la fecha de hace 40 000 o de hace 42 000 años. Para nosotros esa fecha es un tiempo no existente, la tierra siendo de entre 4000 y 5500 años a la Navidad de Jesu-Cristo.* Yo explico eso como que ese Neanderthal vivió antes del Diluvio en 2958 antes de Jesu-Cristo, y que a eso tiempo el nivel de carbono catorce era más bajo que 2 pccm. Más precisamente, el año mismo del Diluvio, con una fecha de hace 39 000 años, el nivel era de 1,625 pccm.
<br /><br />
Voy traducir unas tablas de los idiomas inglés y francés, calculada bajo el primer encierro y después puesta en mis blogues. Omito la última tabla, entre la caída de Troya y el templo de Salomón.
<br /><br />
<dl><dt>I 2957 a. C.
<dd>1,2788 pccm, da una fecha de 38 957 a. C.
<dt>II 2607 a. C.
<dd>42,8224 pccm, da una fecha de 9607 a. C.
<dt>III 2556 a. C.
<dd>48,1415 pccm, da una fecha de 8606 a. C.
<dt>IV 1935 a. C.
<dd>82,73 pccm, da una fecha de 3485 a. C.
<dt>V 1700 a. C.
<dd>87,575 pccm, da una fecha de 2800 a. C.
<dt>VI 1588 a. C.
<dd>97,068 pccm, da una fecha de 1838 a. C.
<dt>VII 1476 a. C.
<dd>98,924 pccm, da una fecha de 1566 a. C.
<dt>VIII 1185 a. C.
<dd>100 pccm, da una fecha de 1185 a. C.</dl>
<br /><br />
Por esas fechas, tengo la fecha bíblica del martirologio y tengo la fecha carbónica de algo hecho arqueológico. Por el primero punto, "I 2957 a. C." me equivoqué un poco, la fecha carbónica tuvo que ser no 38 000 a. C. peró 37 000 a. C. y por consecuencia, el nivel tuvo que ser 1,625 pccm. Me parece esto negligible. Ahora** a las tables, I—II y de la seguida.
<br /><br />
Hans Georg Lundahl
<br />París
<br />San Severo de Barcelona, obispo y mártir
<br />6.XI.2023
<br /><br />
<i>Barcinonae, in Hispania, sancti Severi, Episcopi et Martyris; qui ob fidem catholicam, confosso per clavum capite, martyrii coronam accepit.</i>
<br /><br />
* Las cronologías clásicas entre Cristianos son 1) ella del Martirologie romano, el mundo tuvo 5199 años a la Navidad, basado sobre Historia escolastica, y esa basa su cronología sobre una calculación de San Jerónimo. Y 2) ella de Jorge Sincelo, y 3) ella de Ussher. Esas otras ponen la edad del mundo a la Navidad en 5500 o 4003 años.
<br />** Las pongo bajo mi firma por miedo de otramente demasiado corrigir cosa ya firmada.
<br /><br />
<dl><dt>I—II Diluvio al inicio de Babel y a la muerte de Noé.
<br /><br />
<dt>2957 a. C.
<dd>1,2788 pccm, da la fecha 38 957 a. C.
<dt>2935 a. C.
<dd>3,9541 pccm, da la fecha 29 635 a. C.
<dt>2912 a. C.
<dd>6,6161 pccm, da la fecha 25 362 a. C.
<dt>2890 a. C.
<dd>9,274 pccm, da la fecha 22 540 a. C.
<dt>2867 a. C.
<dd>11,9246 pccm, da la fecha 20 467 a. C.
<dt>2845 a. C.
<dd>14,5681 pccm, da la fecha 18 745 a. C.
<dt>2823 a. C.
<dd>17,2045 pccm, da la fecha 17 373 a. C.
<dt>2800 a. C.
<dd>19,8337 pccm, da la fecha 16 150 a. C.
<dt>2778 a. C.
<dd>22,4559 pccm, da la fecha 15 128 a. C.
<dt>2756 a. C.
<dd>25,0709 pccm, da la fecha 14 206 a. C.
<dt>2733 a. C.
<dd>27,679 pccm, da la fecha 13 333 a. C.
<dt>2711 a. C.
<dd>30,2799 pccm, da la fecha 12 611 a. C.
<dt>2688 a. C.
<dd>32,8739 pccm, da la fecha 11 888 a. C.
<dt>2666 a. C.
<dd>35,4608 pccm, da la fecha 11 216 a. C.
<dt>2644 a. C.
<dd>38,0408 pccm, da la fecha 10 644 a. C.
<dt>2621 a. C.
<dd>40,6138 pccm, da la fecha 10 071 a. C.
<dt>2599 a. C.
<dd>43,1708 pccm, da la fecha 9549 a. C.
<br /><br />
<dt>II—III, Babel (muerte de Noé a navidad de Peleg)
<br /><br />
<dt>2607 a. C.
<dd>42,8224 pccm, da la fecha 9607 a. C.
<dt>2585 a. C.
<dd>45,483 pccm, da la fecha 9085 a. C.
<dt>2562 a. C.
<dd>48,134 pccm, da la fecha 8612 a. C.
<br /><br />
<dt>III—IV, Babel a Génesis 14
<br /><br />
<dt>2556 a. C.
<dd>48,1415 pccm, da la fecha 8606 a. C.
<dt>2534 a. C.
<dd>49,4539 pccm, da la fecha 8334 a. C.
<dt>2511 a. C.
<dd>50,7242 pccm, da la fecha 8111 a. C.
<dt>2489 a. C.
<dd>51,9918 pccm, da la fecha 7889 a. C.
<dt>2466 a. C.
<dd>53,2551 pccm, da la fecha 7666 a. C.
<dt>2444 a. C.
<dd>54,5151 pccm, da la fecha 7444 a. C.
<dt>2422 a. C.
<dd>55,7737 pccm, da la fecha 7272 a. C.
<dt>2399 a. C.
<dd>57,0291 pccm, da la fecha 7049 a. C.
<dt>2377 a. C.
<dd>58,4214 pccm, da la fecha 6827 a. C.
<dt>2355 a. C.
<dd>59,6678 pccm, da la fecha 6605 a. C.
<dt>2332 a. C.
<dd>60,9109 pccm, da la fecha 6432 a. C.
<dt>2309 a. C.
<dd>62,1506 pccm, da la fecha 6259 a. C.
<dt>2287 a. C.
<dd>63,387 pccm, da la fecha 6037 a. C.
<dt>2265 a. C.
<dd>64,6199 pccm, da la fecha 5865 a. C.
<dt>2243 a. C.
<dd>65,7496 pccm, da la fecha 5693 a. C.
<dt>2220 a. C.
<dd>68,0023 pccm, da la fecha 5420 a. C.
<dt>2198 a. C.
<dd>69,2256 pccm, da la fecha 5248 a. C.
<dt>2175 a. C.
<dd>69,4483 pccm, da la fecha 5175 a. C.
<dt>2153 a. C.
<dd>70,6677 pccm, da la fecha 5003 a. C.
<dt>2131 a. C.
<dd>71,8838 pccm, da la fecha 4881 a. C.
<dt>2108 a. C.
<dd>73,0966 pccm, da la fecha 4708 a. C.
<dt>2086 a. C.
<dd>74,3062 pccm, da la fecha 4536 a. C.
<dt>2064 a. C.
<dd>75,4934 pccm, da la fecha 4364 a. C.
<dt>2041 a. C.
<dd>76,6964 pccm, da la fecha 4241 a. C.
<dt>2019 a. C.
<dd>77,8962 pccm, da la fecha 4069 a. C.
<dt>1996 a. C.
<dd>79,0927 pccm, da la fecha 3946 a. C.
<dt>1974 a. C.
<dd>80,2859 pccm, da la fecha 3774 a. C.
<dt>1952 a. C.
<dd>81,476 pccm, da la fecha 3652 a. C.
<dt>1929 a. C.
<dd>82,6619 pccm, da la fecha 3479 a. C.
<br /><br />
<dt>IV—V, Génesis 14 a José en Egipto
<br /><br />
<dt>1935 a. C.
<dd>82,73 pccm, da la fecha 3485 a. C.
<dt>1913 a. C.
<dd>83,1967 pccm, da la fecha 3413 a. C.
<dt>1890 a. C.
<dd>83,6622 pccm, da la fecha 3390 a. C.
<dt>1868 a. C.
<dd>84,1262 pccm, da la fecha 3318 a. C.
<dt>1845 a. C.
<dd>84,5892 pccm, da la fecha 3245 a. C.
<dt>1823 a. C.
<dd>85,0509 pccm, da la fecha 3173 a. C.
<dt>1801 a. C.
<dd>85,5174 pccm, da la fecha 3101 a. C.
<dt>1778 a. C.
<dd>85,9766 pccm, da la fecha 3028 a. C.
<dt>1756 a. C.
<dd>86,4346 pccm, da la fecha 2956 a. C.
<dt>1734 a. C.
<dd>86,8913 pccm, da la fecha 2884 a. C.
<dt>1711 a. C.
<dd>87,3468 pccm, da la fecha 2811 a. C.
<br /><br />
<dt>V—VI, José a la navidad de Moysé
<br /><br />
<dt>1700 a. C.
<dd>87,575 pccm, da la fecha 2800 a. C.
<dt>1678 a. C.
<dd>89,4653 pccm, da la fecha 2598 a. C.
<dt>1655 a. C.
<dd>91,4498 pccm, da la fecha 2395 a. C.
<dt>1633 a. C.
<dd>93,3283 pccm, da la fecha 2203 a. C.
<dt>1610 a. C.
<dd>95,2011 pccm, da la fecha 2020 a. C.
<dt>1588 a. C.
<dd>97,0681 pccm, da la fecha 1838 a. C.
<br /><br />
<dt>VI—VII Navidad de Moysé a caída de Jericó
<br /><br />
<dt>1588 a. C.
<dd>97,068 pccm, da la fecha 1838 a. C.
<dt>1566 a. C.
<dd>97,441 pccm, da la fecha 1776 a. C.
<dt>1543 a. C.
<dd>97,813 pccm, da la fecha 1723 a. C.
<dt>1521 a. C.
<dd>98,184 pccm, da la fecha 1671 a. C.
<dt>1498 a. C.
<dd>98,555 pccm, da la fecha 1618 a. C.
<dt>1476 a. C.
<dd>98,924 pccm, da la fecha 1566 a. C.
<br /><br />
<dt>VII—VIII Caída de Jericó a la caída de Troya
<br /><br />
<dt>1476 a. C.
<dd>98,924 pccm, da la fecha 1566 a. C.
<dt>1454 a. C.
<dd>99,0081 pccm, da la fecha 1534 a. C.
<dt>1431 a. C.
<dd>99,0919 pccm, da la fecha 1511 a. C.
<dt>1408 a. C.
<dd>99,1755 pccm, da la fecha 1478 a. C.
<dt>1386 a. C.
<dd>99,2589 pccm, da la fecha 1446 a. C.
<dt>1364 a. C.
<dd>99,3421 pccm, da la fecha 1424 a. C.
<dt>1341 a. C.
<dd>99,425 pccm, da la fecha 1391 a. C.
<dt>1319 a. C.
<dd>99,5078 pccm, da la fecha 1359 a. C.
<dt>1297 a. C.
<dd>99,5902 pccm, da la fecha 1327 a. C.
<dt>1275 a. C.
<dd>99,6725 pccm, da la fecha 1305 a. C.
<dt>1252 a. C.
<dd>99,7546 pccm, da la fecha 1272 a. C.
<dt>1230 a. C.
<dd>99,8364 pccm, da la fecha 1240 a. C.
<dt>1207 a. C.
<dd>99,918 pccm, da la fecha 1217 a. C.
<dt>1185 a. C.
<dd>100 pccm, da la fecha 1185 a. C.</dl>Hans Georg Lundahlhttp://www.blogger.com/profile/01055583255516264955noreply@blogger.com1